¿A la izquierda o a la derecha? - El Foro Libre
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¿A la izquierda o a la derecha?

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  • Arack
    Master of Puppets
    • abr 2012
    • 1352

    #46
    Originalmente publicado por Ritha Ver Mensaje
    Estuve googleando.
    Se la define como "una figura mediatica"

    https://es.wikipedia.org/wiki/Gloria_%C3%81lvarez

    Ahora que lo recuerdo vi varios videos de esa mujer, todos furiosamente anti izquierdistas. De hecho no critica sólo al marxismo, sino a todo lo que se incline hacia la izquierda, aunque sea levemente.

    Y vamos. es aparetosa, y sus argumentos me hacen acordar a los libros de "educación democrática" que se impusieron por la fuerza en mi país en la época de los militares...
    Sigues sin rebatir, con argumentos, nada de lo que se dice... igual que con Churchill (y así seguirás cuando traiga los argumentos de Thatcher y Reagan,,,)

    Concentrate en lo que se dice...
    "Yo creo en los valores del mundo occidental cristiano,
    creo en el trabajo, creo en la honradez, creo en el esfuerzo, creo en la responsabilidad y en la libertad".
    Manuel J. Clouthier del Rincón (Maquio)

    Comentario


    • Sunshine
      Sunshine comentó
      Editar un comentario
      Bueno, ya cada uno sacará sus conclusiones, pero según he podido observar, en los foros, Ritha se desgasta más en darse por ofendida por supuestas agresiones e insultos que sólo existen en su interpretación e imaginación y acto seguido, en decir que se va del foro o del topic por dichas supuestas "ofensas" imaginarias, que en responder con argumentos, en debatir o en opinar centrándose en el tema que se debate sin irse por las ramas o distraerse más con temas personales que en realidad no lo son porque este es un foro de opinión y debate o en enfocarse en alguno de los foristas participantes como le encanta hacer con Zampabol o con Rusko o los honorables.
      Y es persistente en esa dinámica cansina.

    • Ritha
      Ritha comentó
      Editar un comentario
      Ya no se preocupe por mi, Sra Sunshine! Ya hablé con su gran amigo Zampabol y le anuncié que me voy del foro para siempre.
      Vaya Ud a hacer berrinches. llorar y patalear a otro lado, señora.

      Addio.

    • Rusko
      Rusko comentó
      Editar un comentario
      Adieu, Ritha. Ya nos veremos en otro sitio (o aquí mismo) con otro nick
  • Biguimot
    Le Zumba la Malanga
    • may 2013
    • 1660

    #47
    Hola,
    Toda mi vida fui de izquierda, comunista, socialista y ahora solo sabio. De tanto leer a Zampa y los Misexxxxbles pense’ que ya habria comenzado a entender que la izquierda es nociva y que mis pocos años que me quedan por delante deberia vivirlos como un ultraconservador, reaccionario, neoliberista, etc.

    Pero no, cada vez que los leo entiendo mas el porque’ debo seguir siendo de izquierda. Ellos me recuerdan siempre por que’ debe existir la izquierda. Gracias a esta tenemos una distribucion cada vez mejor y mas equitativa y justa. ¿Que’ seria del mundo si la derecha tuviera el control de las sociedades? Me da miedo pensarlo.

    Yo vivo de actividades que la economia capitalistas considera legales y justas y debo decir que no puedo lamentarme de como han ido las cosas hasta hoy (crisis incluidas). Pero veo aun hoy que la izquierda no ha logrado un equilibrio social, que de’ oportunidades economicas a todos y cada uno. Veo aun que la izquierda tiene mucho trabajo por hacer y por eso tomo mas fuerzas.

    Un reaccionario diria: “Si vos estas bien, ¿que’ te calienta que los otros esten mal?” Y entonces nace la razon de la existencia de la izquierda, porque a mi si’ me “calienta” (empatia que la llaman). No puedo pensar que el hijo de otro es menos que los mios, que el sufrimiento de otros son menores que los mios, que las oportunidades de los demas no deban ser como las mias, que las necesidades ajenas no se igualen a las mias, etc.

    Y justamente porque me ”calienta” debo luchar por esa igualdad social, esa misericordia, esa humildad que tanto pregonan en sacristia con hermosas palabras que son solo aire escupido, sin ningun contenido moral.

    La lucha debe continuar porque sino caeremos en la trampa de pensar que economicamente todo se arregla. Lamentablemente, el movimiento de izquierda no lo arreglan con dinero sino con justicia, paz, igualdad, etc. Seria muy simple detener al movimiento de izquierda si fuese solo con dinero, de eso abunda,... de justicia social no tanto.

    Veo argumentos de derecha que me sacan sonrisas y me divierten, pero me hacen alzar la guardia porque ese es el nivel contra el que debemos luchar. Me diverti con un video simpatico de una muchacha vestida de sovietica…. Que’ risa. La primer carcajada la largue’ cuando dijo que Marx despues de los 31 años no trabajo mas. Como si trabajar fuese solo mover los brazos y levantarse a tomar el omnibus todos los dias; como si la filosofia “no fuese un trabajo” como si pensar y recomponer las piezas de la historia no fuese un trabajo, como si cambiar el destino de las sociedades mundo no fuese un trabajo……. Que’ futuro triste va a tener esa muchacha. Pobre. Pero su sueldo y bienestar conquistado por las luchas de izquierda no los rechaza… :-)

    En fin, debo agradecer a los de derecha por recordarme constantemente la mision que tenemos los que somos de izquierda.

    Saludos.
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
    (Saramago)

    Comentario

    • Zampabol
      Ni Chicha ni Limoná
      • abr 2016
      • 631

      #48
      Originalmente publicado por Biguimot Ver Mensaje
      Hola,
      Toda mi vida fui de izquierda, comunista, socialista y ahora solo sabio. De tanto leer a Zampa y los Misexxxxbles pense’ que ya habria comenzado a entender que la izquierda es nociva y que mis pocos años que me quedan por delante deberia vivirlos como un ultraconservador, reaccionario, neoliberista, etc.

      Pero no, cada vez que los leo entiendo mas el porque’ debo seguir siendo de izquierda. Ellos me recuerdan siempre por que’ debe existir la izquierda. Gracias a esta tenemos una distribucion cada vez mejor y mas equitativa y justa. ¿Que’ seria del mundo si la derecha tuviera el control de las sociedades? Me da miedo pensarlo.

      Yo vivo de actividades que la economia capitalistas considera legales y justas y debo decir que no puedo lamentarme de como han ido las cosas hasta hoy (crisis incluidas). Pero veo aun hoy que la izquierda no ha logrado un equilibrio social, que de’ oportunidades economicas a todos y cada uno. Veo aun que la izquierda tiene mucho trabajo por hacer y por eso tomo mas fuerzas.

      Un reaccionario diria: “Si vos estas bien, ¿que’ te calienta que los otros esten mal?” Y entonces nace la razon de la existencia de la izquierda, porque a mi si’ me “calienta” (empatia que la llaman). No puedo pensar que el hijo de otro es menos que los mios, que el sufrimiento de otros son menores que los mios, que las oportunidades de los demas no deban ser como las mias, que las necesidades ajenas no se igualen a las mias, etc.

      Y justamente porque me ”calienta” debo luchar por esa igualdad social, esa misericordia, esa humildad que tanto pregonan en sacristia con hermosas palabras que son solo aire escupido, sin ningun contenido moral.

      La lucha debe continuar porque sino caeremos en la trampa de pensar que economicamente todo se arregla. Lamentablemente, el movimiento de izquierda no lo arreglan con dinero sino con justicia, paz, igualdad, etc. Seria muy simple detener al movimiento de izquierda si fuese solo con dinero, de eso abunda,... de justicia social no tanto.

      Veo argumentos de derecha que me sacan sonrisas y me divierten, pero me hacen alzar la guardia porque ese es el nivel contra el que debemos luchar. Me diverti con un video simpatico de una muchacha vestida de sovietica…. Que’ risa. La primer carcajada la largue’ cuando dijo que Marx despues de los 31 años no trabajo mas. Como si trabajar fuese solo mover los brazos y levantarse a tomar el omnibus todos los dias; como si la filosofia “no fuese un trabajo” como si pensar y recomponer las piezas de la historia no fuese un trabajo, como si cambiar el destino de las sociedades mundo no fuese un trabajo……. Que’ futuro triste va a tener esa muchacha. Pobre. Pero su sueldo y bienestar conquistado por las luchas de izquierda no los rechaza… :-)

      En fin, debo agradecer a los de derecha por recordarme constantemente la mision que tenemos los que somos de izquierda.

      Saludos.

      Bla, bla, bla.......conclusión: -Yo soy de izquierdas porque me molesta que haya gente que lo pasa mal-

      ¿Y a quién no le molesta que haya gente que lo pase mal? Eso no es ser de izquierdas o de derechas, mi querido Bigui, eso es tener corazón o empatía con la humanidad. Todos, y cuando digo todos es TODOS, tenemos esa inquietud de mejorar nuestra vida y que a al vez se mejore la de los demás, pero eso no es ser de izquierdas.
      La izquierda no es un sentimiento altruista más o menos generoso, no confundas la política con el amor. La izquierda es una forma de entender la econonomía, la sociedad, la educación etc, que conlleva unas consecuencias donde se aplica.
      Eso de identificarse de izquierdas porque uno es el más lacrimógeno del mundo y el más solidario en foros y redes sociales es una tontería propia de quien no entiende lo que es la izquierda y la derecha.
      Tú no eres de izquierdas, y perdona que sea tan tajante, tú CREES que ser de izquierdas es pensar que uno lo es, pero para serlo hay que comportarse tal y como esa manera de entender la vida nos impone. Es decir: tienes que sacrificar tu bienestar por el bienestar de la sociedad, no puedes pensar como individuo sino como masa. No puedes sentirte cómodo con un iphone cuando tu vecino no consigue tenerlo, no puedes enorgullecerte de tus éxitos porque tu individualidad ha de ser eliminada si te sientes verdaderamente socialista.
      No es tu caso, por supuesto, al igual que no es el caso del 99,999 de los que se dicen socialistas y que no son otra cosa que oportunistas que quieren que la sociedad les proporcione los bienes que ellos, por su incapacidad o vagancia, no pueden conseguir.
      Tú eres un liberal como la copa de un pino que piensa que el sentir pena por los más desgraciados es ser socialista. ¡¡¡Y yo me alegro de que así sea porque es la única manera de que tú puedas ayudar a los demás!! Si creas riqueza para ti mismo, pensando en ti mismo y en que tu trabajo será recompensado, podrás ayudar a los demás porque tu riqueza al final repercute en todos. Si viajas das trabajo, si compras iphones das trabajo, si tienes un yate das trabajo, si comes en buenos restaurantes das trabajo, si compras mucha ropa das trabajo, si vives bien das aún más trabjajo a los demás y ayudas a la sociedad a crecer.

      ¿Qué es el socialismo? Es no pensar en trabajar para conseguir el éxito y pensar en que todo nos vendrá dado por un papá estado que todo lo puede, pero.......¡como somos humanos, todos los que te puedan dar algo, primero han de quitárselo a otros! Y el que le quita su riqueza a quién sabe crearla, al final la destruye para todos como ya hemos visto en todos los regímenes socialistas que en la historia del mundo han sido.

      No confundas.

      Te saludaré un poco enfadado pero con la convicción de que alguna vez sabrás cuál es tu sitio en el espectro político.
      Editado por última vez por Zampabol; http://www.elforolibre.com/member/24604-zampabol en 11/01/17, 04:32:40.

      Comentario


      • Zampabol
        Zampabol comentó
        Editar un comentario
        Por favor Bigui y Morgana, ¡No me sean reduccionistas! son las mujeres de derechas las que copan los grandes almacenes cuando se da el pistoletazo de salida de las rebajas de enero o cuando Harrods comienza sus rebajas de invierno. ¡¡¡Faltaría más!! las mujeres de izquierdas, mientras que las simplonas de derechas miran zapatos y trapitos (odio esa parte de las fachosas, grrrrrrr), están en tertulias y sesudos comités investigando la filosofía demosteniana.
        Son la simplonas de derechas las que se dedican a buscar la mejor oportunidad para vestir a sus hijos al mejor precio (para beneficio capitalista y heteropatriarcal de la unidad familiar) mientras que las avanzadas de la izquierda hacen inextricables malabarismos mentales para hacer de nuestro mundo algo más beneficioso y más habitable.

        ¿Cómo voy a dudar yo de la capacidad intelectual de esas mujeres aguerridas y luchadoras de la izquierda cuyos esquemas mentales no contemplan ponerse dos gotas de Chanel 5 para dormir plácidamente? Las mujeres de la izquierda, por suerte para la humanidad, no caen en las trampas del consumismo ni caen en trampas de la publicidad seductora de los ángeles de Women Secret, son mujeres muy por encima de la media intelectual de las de la derecha que no tienen mucho tiempo para plantearse salvar el mundo todos los días porque sus trabajos y quehaceres domésticos no se lo permiten.
        Necesitamos gente desocupada en la izquierda que nos sepa guiar y que nos señale el camino para que tengamos un norte y una guía que nos lleven a buen puerto.
        Creo que voy a odiar a esas fascistas de las falditas cortas y bien conjuntadas que hacen suspirar a los hombres simples y animaloides y voy a sumarme a su causa para ver en las mujeres esas doctas luchadoras que nos abren la mente día a día.
        En sus manos me pongo y cojo papel y lápiz y me pongo a aprender.

      • Zampabol
        Zampabol comentó
        Editar un comentario
        Bigui: de zorro viejo a zorro aún más viejo: ¿A mí me vas a colocar el cuento chino ese que sirve para subirles el ego a las tiernas cervatillas? ¡¡¡Por favor!!! que ya peinamos canas. Tienes el éxito asegurado con las jovencillas esas que salvan el mundo día a día, pero no lo tienes con las mujeres de verdad que saben de lo que estamos hablando y no se reblandecen ante las lisonjas de un viejo zorro disfrazado de cordero.

      • Biguimot
        Biguimot comentó
        Editar un comentario
        Originalmente publicado por Zampa
        ¡No me sean reduccionistas!
        Zampa, no podrìa ser reduccionista con lo que escribes, es lo màs reducido que conozco sin poder agregar nada.....Ni aun esmeràndome....

    • el Barto
      Pendejofóbico
      • mar 2012
      • 6150

      #49
      Originalmente publicado por Vincent Ver Mensaje
      :::::


      Ya está de regreso el tema.

      ¿En qué se quedaron?



      .
      En que Venancio es medio menso...
      [ATTACH=CONFIG]temp_9006_1467931673853_935[/ATTACH]

      Comentario

      • el Barto
        Pendejofóbico
        • mar 2012
        • 6150

        #50
        Bueno, el asuntacho es que cuando alguien se denomina de "izquierda" gente con la mente tan estrecha como Zanpanzón y sus changuitos amaestrados solo ven comunismo comecuras y chairos piojosos y cochinos..

        El ejemplo mamila y maniqueo que da origen a este bonito tema ("¡Bienvenida a la derecha"!) parte del supuesto baboso que todos los que tienen menos recursos es porque “son juerguistas, y huevones”.

        ¿Todos? ¿Te cae?

        El asunto es que algunos libertarians libertarios de derecha cristianos, gallegos y muy trabajadores siguen pensando que todo consiste en “echarle ganas” y en las bonitas teoríasdelibremercado del tal Milton, en virtud de todo depende de “uno mismo” (el dichoso self made man que le dicen, que le llaman)

        Con la pena pero la izquierda es aquella que se preocupa por los menos favorecidos y que trata de poner la canchita un poquito más pareja pa que todos tengan el mínimo de bienestar.

        Y si te cuesta trabajo entenderlo aquí un ejemplo igual de mamila que el de las calificaciones

        Imagínate que hay una barda de 1.70 de alto y del otro lado un paisaje rete bonito.
        En eso llegan tres carnales uno que mide 1,85, otro que mide 1.70 y un canijo chaparro de 1,50.
        ¿A los tres hay que darles un banquito de 20 cm pa que puedan disfrutar de la vista?
        ¿A los tres hay que darles el mismo tamaño de banquito?

        Entonces, la izquierda es aquella que se preocupa por los menos favorecidos y que trata de poner la canchita un poquito más pareja pa que todos tengan el mínimo de bienestar y puedan tener MEJORES OPORTUNIDADES DE SUPERACION.


        Y pa ser claros ese banquito izquierdoso se traduce en educación y salud pública, en subsidios a transportes y tortillas, en tarjetas para la Conasupo y en tarjetas pa los viejitos.

        En eso consiste ser de izquierda y no en las obsesiones Stalinistas de Venancio y compañía.

        [ATTACH=CONFIG]temp_9006_1467931673853_935[/ATTACH]

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        • Eleva
          forista auténtica
          • mar 2012
          • 6172

          #51
          Originalmente publicado por el Barto Ver Mensaje

          Imagínate que hay una barda de 1.70 de alto y del otro lado un paisaje rete bonito.
          En eso llegan tres carnales uno que mide 1,85, otro que mide 1.70 y un canijo chaparro de 1,50.
          ¿A los tres hay que darles un banquito de 20 cm pa que puedan disfrutar de la vista?
          ¿A los tres hay que darles el mismo tamaño de banquito?

          Entonces, la izquierda es aquella que se preocupa por los menos favorecidos y que trata de poner la canchita un poquito más pareja pa que todos tengan el mínimo de bienestar y puedan tener MEJORES OPORTUNIDADES DE SUPERACION.


          Y pa ser claros ese banquito izquierdoso se traduce en educación y salud pública, en subsidios a transportes y tortillas, en tarjetas para la Conasupo y en tarjetas pa los viejitos.

          En eso consiste ser de izquierda y no en las obsesiones Stalinistas de Venancio y compañía.



          esta analogía es realista

          saludos Barto!!
          En cada detalle se aprende algo todos los días. Buenas y malas experiencias, las buenas las atesoro, las malas a un lado.


          all you need is

          Comentario


          • Rusko
            Rusko comentó
            Editar un comentario
            Desgraciadamente, muchas veces la izquierda liberticida corta las piernas al más alto para dárselas al más bajo..., si es de los suyos. De la teoría a la práctica o cómo los regímenes liberticidas de izquierda... son liberticidas, son de izquierdas, y la justicia brilla por su ausencia. ¿O es que vamos a llamar de izquierda a regímenes claramente de derechas como el franquismo, donde había enseñanza y sanidad públicas?. Que yo sepa, los auténticos regímenes de izquierdas eran los del telón de acero, que acusaban despectivamente a los regímenes occidentales de ser "democracias burguesas". Sí..., en el telón de acero todo era público. Sobre todo la cárcel.
        • Jarabe
          Sin título
          • jul 2014
          • 1399

          #52
          Originalmente publicado por Sunshine Ver Mensaje
          Comparto esta reflexión que leí en Facebook:

          "Una universitaria cursaba el último año de sus estudios. Como suele ser frecuente en el medio universitario, la chica pensaba que era de izquierda y, como tal, estaba a favor de la distribución de la riqueza.

          *Tenía vergüenza de su padre, un empresario exitoso. Él era de derecha y estaba en contra de los programas socialistas. La mayoría de sus profesores le habían asegurado que la de su papá era una filosofía equivocada.

          *Por lo anterior, un día ella decidió enfrentar a su padre. Le habló del materialismo histórico y la dialéctica de Marx tratando de hacerle ver cuan equivocado estaba al defender un sistema tan injusto. En eso, como queriendo hablar de otra cosa, su padre le preguntó: -¿Cómo van tus estudios? -Van bien -respondió la hija, muy orgullosa y contenta-. Tengo promedio de 9, hasta ahora. Me cuesta bastante trabajo, prácticamente no salgo, no tengo novio y duermo cinco horas al día, pero, por eso ando bastante bien, y voy a graduarme en tiempo.

          *Entonces el padre le pregunta: -Y a tu amiga Melisa, ¿Cómo le va? La hija respondió muy segura: -Bastante mal, Meli no se exime porque no alcanza el *6, apenas tiene 4 de promedio. Pero ella se va a bailar cada semana, pasea, fiesta que hay está presente, estudia lo mínimo, y falta bastante... no creo que se reciba este año.

          *El padre, mirándola a los ojos, le respondió: - Entonces habla con tus profesores y pídeles que le transfieran 2.5 de los 9 tuyos a ella. Esta sería una buena y equitativa distribución de notas, porque así las dos tendrían 6.5 y se graduarían juntas.

          *Indignada, ella le respondió:*
          *¡¿Estás borracho?!* *¡Me rompo la madre para tener 9 de promedio! ¡* *¿Te parece justo que todo mi esfuerzo se lo pasen a una vaga, que no se esfuerza por estudiar?*
          *Aunque la persona con quien tengo que compartir mi sacrificio sea mi mejor amiga... ¡¡No pienso regalarle mi trabajo!!*

          *Su padre la abrazó cariñosamente y le dijo:*

          *¡Bienvenida a la derecha!*



          *Moraleja: Todos somos rápidos para repartir lo que es ajeno. Este mensaje es muy cortito, tremendamente claro y se aplica 100% a nuestra realidad social.*
          *El pensamiento es de A.Rogers (1931) quien sostiene que:

          *El gobierno no puede entregar nada a alguien, si antes no se lo ha quitado a otra persona.*

          *Cuando la mitad de las personas llegan a la conclusión de que ellas no tienen que trabajar porque la otra mitad está obligada a hacerse cargo de ellas, y cuando esta otra mitad se convence de que no vale la pena trabajar porque alguien les quitará lo que han logrado con su esfuerzo, eso... mi querido amigo.....es el fin de cualquier Nación. No se puede multiplicar la riqueza dividiéndola.*

          *Si no estás de acuerdo, no lo pases. Como estoy de acuerdo lo paso.. No me preocupa el grito de los *violentos, de los corruptos, de los deshonestos, de los sin ética... Lo que más me preocupa es el silencio de los demás*..."
          Este texto podía empezar con: Una universitaria cursaba el último año de sus estudios, provenía de una familia cristiana y, como tal, estaba a favor de la distribución de la riqueza...
          Al final, donde dice que este mensaje es muy cortito y tremendamente claro... y tan claro, como que se ha comido al 80% de la sociedad.

          La moraleja viene a decir que tod@s somos bastantes egoístas, y con el ejemplo que nos ponen de las dos amigas, que el que se esfuerza prospera y el “vago” no.
          Vaya!, reduccionismo a la mínima expresión.

          En la clase donde estudia Sofía, la universitaria esforzada que saca una media de 9, está su amiga Melisa, que hay días que falta a clase y no se esfuerza lo suficiente con una media de 4. También está Isa, que se esfuerza muchísimo a pesar de llegar a clase cansada, ya que antes va a trabajar para poder ayudar con los gastos en casa y tiene una media de 8.

          Álvaro, hijo de uno de los fundadores y mayores accionistas de la universidad, tiene vía directa y acceso a todos los exámenes, no hace nada y tiene una media de 10 (si, la corrupción también existe). Oscar, es más listo que inteligente, pasa muchas horas preparando diferentes formas de copiar en los exámenes y tampoco le va mal.

          Alfredo, aparece los días de los exámenes, tiene una mente privilegiada, no necesita ni asistir a clase ni apenas estudiar para tener una media de sobresaliente. Susana, no se pierde una clase, estudia diariamente hasta la media noche y... no sabe si va a poder pasar de curso, anda entre el 4 y el 5 y por último, que tampoco quiero extenderme mucho, Manuel, ha caído enfermo a mitad de curso y casi seguro tendrá que repetir.

          Me considero de izquierdas, precisamente porque creo que no puede depender de la bondad y generosidad individuales el que alguien tenga para comer, para una operación, etc. creo que debemos contribuir mediante impuestos para todos los gastos comunes y necesidades sociales específicas.

          Saludos!

          Comentario


          • Rusko
            Rusko comentó
            Editar un comentario
            Se te ha olvidado Pepehillo, que le tocó la lotería y ni siquiera ha necesitado ir a la universidad. ¿Para qué perder el tiempo pudiendo estar en su mansión en las Bahamas?
        • soytupadre
          Le Zumba la Malanga
          • mar 2012
          • 7537

          #53
          Originalmente publicado por el Barto Ver Mensaje
          Bueno, el asuntacho es que cuando alguien se denomina de "izquierda" gente con la mente tan estrecha como Zanpanzón y sus changuitos amaestrados solo ven comunismo comecuras y chairos piojosos y cochinos..

          El ejemplo mamila y maniqueo que da origen a este bonito tema ("¡Bienvenida a la derecha"!) parte del supuesto baboso que todos los que tienen menos recursos es porque “son juerguistas, y huevones”.

          ¿Todos? ¿Te cae?

          El asunto es que algunos libertarians libertarios de derecha cristianos, gallegos y muy trabajadores siguen pensando que todo consiste en “echarle ganas” y en las bonitas teoríasdelibremercado del tal Milton, en virtud de todo depende de “uno mismo” (el dichoso self made man que le dicen, que le llaman)

          Con la pena pero la izquierda es aquella que se preocupa por los menos favorecidos y que trata de poner la canchita un poquito más pareja pa que todos tengan el mínimo de bienestar.

          Y si te cuesta trabajo entenderlo aquí un ejemplo igual de mamila que el de las calificaciones

          Imagínate que hay una barda de 1.70 de alto y del otro lado un paisaje rete bonito.
          En eso llegan tres carnales uno que mide 1,85, otro que mide 1.70 y un canijo chaparro de 1,50.
          ¿A los tres hay que darles un banquito de 20 cm pa que puedan disfrutar de la vista?
          ¿A los tres hay que darles el mismo tamaño de banquito?

          Entonces, la izquierda es aquella que se preocupa por los menos favorecidos y que trata de poner la canchita un poquito más pareja pa que todos tengan el mínimo de bienestar y puedan tener MEJORES OPORTUNIDADES DE SUPERACION.


          Y pa ser claros ese banquito izquierdoso se traduce en educación y salud pública, en subsidios a transportes y tortillas, en tarjetas para la Conasupo y en tarjetas pa los viejitos.

          En eso consiste ser de izquierda y no en las obsesiones Stalinistas de Venancio y compañía.
          El problema mi Bartola es que para el tipo de pseudo izquierda chafa del que eres seguidora, y me refiero a la representada por Morena es la interesada en crear mas pobreza principalmente porque es de la miseria de donde vive, mama y lucra.

          En el ejemplo de la barda es la que propondría que entonces le corten las patas al de 1.80 para que nadie mire, nadie tenga banquitos salvo los dueños de la barda quienes dicen que la barda es de todo el pueblobuenoquenoestonto, pero el uso de los banquitos es administrado únicamente por los jefazos del partido, del gobiernos para ellos, sus familias, golfas y cuates.

          Atte. Tu Padre.
          Editado por última vez por soytupadre; http://www.elforolibre.com/member/32-soytupadre en 11/01/17, 14:34:36.


          Toda su frustración, todo su rencor y todo su dolor es que la comunidad me reconozca un cierto liderazgo, que no requiere de botoncitos:
          El Jacobeto

          Comentario


          • Zampabol
            Zampabol comentó
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            Es que Barto es partidario de que le corten las patas al resto de los banquitos menos al suyo. Si él puede mirar por encima del muro todo está bien, ahora si es él el que tiene que ceder lo suyo entonces es de izquierdas y exige que sean otros los que se corten sus patitas para que él pueda seguir viendo. Si el bajito no pude ver y él sí que puede ver, la culpa es de la derechona fascista que no le regala sus banquitos, pero a él que ni le toquen su banquito o muerde.

          • Zampabol
            Zampabol comentó
            Editar un comentario
            Totalmente de acuerdo. Los partido como MORENA o los Bolivarianos (que son lo mismo) necesitan pobres a los que subsidiar para mantenerlos afectos al régimen. Necesitan a una población en niveles ínfimos de formación que se traguen todos los sapos que vienen del sistema tan eficiente que tienen de propaganda. Sin pobres el comunismo no tiene sentido, y por ello no hay sistema comunista que no se dedique a saquear el país dónde se instala para empezar a repartir pequeñas limosnas que hagan a la pobre población dependiente del Estado convencidos de que esa es la felicidad y el nivel máximo de desarrollo al que pueden aspirar.
            Me hizo gracia una chica que decía que si en Cuba no se hubiera instalado el comunismo, ahora sería como Haití. Es curioso que esa chica se olvidara de que antes de los barbudos Cuba era la perla del Caribe con un nivel de vida muy muy por encima de los países que la rodeaban. Cuando el fanatismo se instala en una persona, es IMPOSIBLE desalojarlo porque es más fuerte que cualquier creencia religiosa.
        • el Barto
          Pendejofóbico
          • mar 2012
          • 6150

          #54
          Eso es precisamente lo que piden las buenas conciencias derechosas, cristianas y trabajadoras.

          ¿Pa que gastar en banquitos como el Sector Salud? ¿Qué no saben que hay seguros de gastos médicos mayores?
          ¿Pa que malgastar en educación gratuita? ¿Qué no saben que en el ITAM se da educación de primera?
          ¿Por que dar subsidios al transporte? ¿Qué no saben que el AVEO o el SPARK están con 20% de enganche?


          [ATTACH=CONFIG]temp_9006_1467931673853_935[/ATTACH]

          Comentario

          • Zampabol
            Ni Chicha ni Limoná
            • abr 2016
            • 631

            #55
            Originalmente publicado por el Barto Ver Mensaje
            Bueno, el asuntacho es que cuando alguien se denomina de "izquierda" gente con la mente tan estrecha como Zanpanzón y sus changuitos amaestrados solo ven comunismo comecuras y chairos piojosos y cochinos..

            El ejemplo mamila y maniqueo que da origen a este bonito tema ("¡Bienvenida a la derecha"!) parte del supuesto baboso que todos los que tienen menos recursos es porque “son juerguistas, y huevones”.

            ¿Todos? ¿Te cae?

            El asunto es que algunos libertarians libertarios de derecha cristianos, gallegos y muy trabajadores siguen pensando que todo consiste en “echarle ganas” y en las bonitas teoríasdelibremercado del tal Milton, en virtud de todo depende de “uno mismo” (el dichoso self made man que le dicen, que le llaman)

            Con la pena pero la izquierda es aquella que se preocupa por los menos favorecidos y que trata de poner la canchita un poquito más pareja pa que todos tengan el mínimo de bienestar.

            Y si te cuesta trabajo entenderlo aquí un ejemplo igual de mamila que el de las calificaciones

            Imagínate que hay una barda de 1.70 de alto y del otro lado un paisaje rete bonito.
            En eso llegan tres carnales uno que mide 1,85, otro que mide 1.70 y un canijo chaparro de 1,50.
            ¿A los tres hay que darles un banquito de 20 cm pa que puedan disfrutar de la vista?
            ¿A los tres hay que darles el mismo tamaño de banquito?

            Entonces, la izquierda es aquella que se preocupa por los menos favorecidos y que trata de poner la canchita un poquito más pareja pa que todos tengan el mínimo de bienestar y puedan tener MEJORES OPORTUNIDADES DE SUPERACION.


            Y pa ser claros ese banquito izquierdoso se traduce en educación y salud pública, en subsidios a transportes y tortillas, en tarjetas para la Conasupo y en tarjetas pa los viejitos.

            En eso consiste ser de izquierda y no en las obsesiones Stalinistas de Venancio y compañía.

            Bueno, has conseguido conectar unas cuantas frases seguidas que no son todo insulto. ¡¡¡Algo es algo!! creo que vamos por el buen camino.

            Mira Barto; ya te dije que estoy acostumbrado a tratar con adolescentes gallitos, de modo que no te afanes en tratar de ofender porque no te da para tanto la cabeza.
            Tu alegato es de niño de diez o doce años al que se le pregunta en el colegio cuáles son sus sueños y sus deseos. Inmediatamente contestan lo que todos sabemos: Que se acabe el hambre en el mundo, que no haya guerras y que haya banquitos para todos. ¡¡Todo eso está muy bien para un niño pequeño, pero es insuficiente para un adulto!!
            El problema no está en las buenas intenciones y los buenos deseos que los tenemos todos, el problema está en QUÍÈN FABRICA Y APORTA LOS BANQUITOS. En tu alegato no veo por ninguna parte que tú, que eres de los altos, cedas algo de altura al más bajito, veo, como buen adolescente que eres, que buscas que el problema LO SOLUCIONE OTRO. O bien papá, o bien uno más rico que tú o bien el papá estado sin que a ti eso te perjudique. ¡¡Eso es la izquierda!! --quiero más sin perder mis privilegios y quiero que sean los demás los que me den parte de lo suyo--
            Si echamos un vistazo a los distintos sistemas económicos, vemos que cualquier democracia capitalista ofrece banquitos de todos los tamaños y formas. Vemos que el sistema es capaz de abastecer de banquitos incluso de sobra. Es cierto que siempre habrá uno tan bajito que necesite uno muy muy especial y que siempre habrá que mejorar el sistema. ¡¡Eso lo sabemos todos!! El problema es que los regímenes socialistas NO TIENEN BANQUITOS PARA NADIE, no hay ni para los altos ni para los bajos. Hay cuatro banquitos altísimos que son propiedad exclusiva de los que mandan. Tan es así, que si alguien consigue un banquito lo suficientemente alto para asomarse por encima del muro SIN PERMISO del dueño y señor de feudo socialista, inmediatamente viene uno y le vuela la cabeza.

            Con echar un vistazo a Cuba o Venezuela y compararlos con cualquier país capitalista ya está todo dicho. Aquí el problema está en la cortedad de miras y el desconocimiento general que tiene la gente de la izquierda de lo que es la realidad. ¿Dónde están todos esos banquitos en Cuba? ¿Y en Venezuela? ¿Se los llevaron todos a Corea del Norte? No, es que en esos regímenes no hay quién haga banquitos, no los fabrica nadie porque ni hay materia prima, ni hay trabajadores especializados ni ha maquinaria ni hay nada de nada para poder hacerlos. ¿Y por qué no hay nada? Porque la iniciativa privada ha sido castrada, el impulso creador que la libertad política y social genera ha sido eliminado de cuajo.
            Los comunistas lloran y lloran y jamás se paran a ver qué ocurre en esos paraísos que tanto sueñan. Intentan falsear la realidad palpable para no despertar del sueño que les haría poseedores de todo sin ningún esfuerzo. Nos venden mentira tras mentira para demostrarnos que si alguien arriesga su vida para salir del infierno y conseguir un banquito en otra parte, es un traidor a la revolución que los mantiene en la más absoluta de las pobrezas.
            Ser de izquierda es ser metiroso y violento tal y como se demuestra en las cuatro cosas que tú escribes. Es ser una persona sin preparación que se lanza al insulto personal contra los demás para tapar las carestías intelectuales que evidentemente tiene.
            Yo creo que si nos cuentas de dònde salen todos esos banquitos que necesitan los bajitos, quizá podamos abrir un debate interesante, pero como no lo sabes, harás lo único que sabes: ¡Tratar de tapar tu falta de consistencia y de altura intelectual con insultos que sólo a ti te son útiles!

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            • Eleva
              Eleva comentó
              Editar un comentario
              yo no me di por aludida, solo remarque lo que me llamo la atención, que dices que ser de izquierda es ser mentiroso.


              p.d. no habia visto lo que quieres te comente del post de Barto, va.. conociendo a Barto lo tomo como comicidad, es su estilo, algo de ti, de tus posts le atrajo. Por cierto das a entender que tu tienes algo de años, (peinas canas) preguntale al chamaco de Barto por su edad, o si tiene canas.
              Editado por última vez por Eleva; http://www.elforolibre.com/member/39-eleva en 12/01/17, 12:26:38.

            • Zampabol
              Zampabol comentó
              Editar un comentario
              Eleva, no hablo NUNCA de la gente que es demócrata y de izquierda, hablo SIEMPRE de los totalitarios de la izquierda radical como es el caso de este chico. Yo respeto a la gente que respeta y curiosamente en la izquierda radical, no encontrarás a mucha gente que respete a los demás. Mucho menos sus creencias o sus afinidades políticas.

            • Biguimot
              Biguimot comentó
              Editar un comentario
              Originalmente publicado por Eleva
              Biguimot: estoy citando con los " "lo que dijo Zampabol
              Ah, hizo una especie de autodescripciòn o autobiografìa ...Entiendo...


          • Zampabol
            Ni Chicha ni Limoná
            • abr 2016
            • 631

            #56
            Originalmente publicado por el Barto Ver Mensaje
            Eso es precisamente lo que piden las buenas conciencias derechosas, cristianas y trabajadoras.

            ¿Pa que gastar en banquitos como el Sector Salud? ¿Qué no saben que hay seguros de gastos médicos mayores?
            ¿Pa que malgastar en educación gratuita? ¿Qué no saben que en el ITAM se da educación de primera?
            ¿Por que dar subsidios al transporte? ¿Qué no saben que el AVEO o el SPARK están con 20% de enganche?


            Dices una cantidad de tonterías que es sorprendente, y además aprovechas para que quede bien patente tu odio la los religiosos (cristianos por supuesto) ¿Pero la izquierda no era tan tolerante y pacífica que admitía a todo el mundo, Barto? Recuerda que se coge antes a un mentiroso que a un cojo y tú cojeas mucho mucho.

            ¿Dónde hay banquitos, en las sociedades capitalistas o en las sociedades socialistas?
            ¿Cuántos banquitos hay en Cuba y cuántos en Francia o Alemania? ¿Y cuántos en Venezuela que es el país con más petróleo del planeta tierra? ¿Ninguno? ¿Y eso Barto, cómo es que no hay banquitos en Venezuela, quién se los ha llevado? ¿los ricachones cristianos?
            ¿Dónde está la mejor formación del mundo? ¿En Cuba que no hay libertad ni para consultar un manual profesional? ¿En Venezuela que no hay ni vendas ni alcohol en los hospitales?
            ¿Y dónde hay transporte público decente y moderno, En Bolivia, Barto? ¿En Corea del Norte o en Venezuela? Yo diría que conozco algunos que no están allí y que todas esas ayudas al transporte, a la sanidad y a la educación están en los países CAPITALISTAS. Fíjate si sé de lo que hablo que mis tres hijos han estudiado gratis. Los colegios son gratis en España y la Universidad es gratis en España (y si no es gratis del todo, cuesta poquísimo dinero) y hasta tenemos la oportunidad de pagar mucho si queremos una universidad privada.
            Tu problema es el de siempre: ¡¡¡Que no conoces nada que no esté pegado a tu nariz!!!

            Comentario

            • CIKITRAKE
              Junior
              • abr 2016
              • 173

              #57
              A mí lo que me llama la atención de el Barto es qué identifique a los cristianos con la derecha, esa que al parecer tanto aborrece porque solo la izquierda es la que se ocupa de los más pobres. Supongo que como buen defensor de la izquierda pertenecerá a alguna organización de ayuda para contribuir a desarrollar esa labor en favor de los menos favorecidos y que procura el bienestar de los demás.

              Dígame cuáles son sus logros, si es que pertenece a alguna organización, y como veo que anda de crítica con los cristianos derechosos, voy a ponerle unos ejemplos a modo de comparación:

              En el campo de la instrucción y la educación la Iglesia administra en el mundo 71.482 escuelas infantiles frecuentadas por 6.720.545 alumnos; 94.411 escuelas primarias con 31.939.415 alumnos; 43.777 institutos secundarios con 18.952.976 alumnos. Además sigue a 2.494.111 alumnos de las escuelas superiores y a 3.039.684 estudiantes universitarios.
              Los institutos de beneficencia y asistencia administrados en el mundo por la Iglesia comprenden:

              a) 5.435 hospitales (+130 más respecto al año anterior)
              b) 17.524 dispensarios
              c) 567 leproserías (+20)
              d) 15.784 (-1.439) casas para ancianos, enfermos crónicos y minusválidos, la mayor parte en Europa (8.271) y América (3.913)
              e) 10.534 orfanatos (+652) de los de los que casi un tercio están en Asia (3.911)
              f) 11.592 guarderías;
              g) 15.008 consultorios matrimoniales distribuidos en gran parte en América (6.230) y Europa (5.819);
              h) 40.671 centros de educación o reeducación social y
              i) 4 instituciones de otros tipos.

              Espero que pueda aportarnos información sobre los logros de esa izquierda que a usted tanto le pone y así nos pensamos la posibilidad de cambiar de bando.

              Comentario


              • Zampabol
                Zampabol comentó
                Editar un comentario
                Es que Barto enseñó demasiado pronto el cobre. No había dicho ni -hola- cuando estaba atacando e insultando a todo aquello que no cuadrara con su forma de pensar. En sus simplismo no se da cuenta de que el que se pone en evidencia con esa actitud es él y no aquellos a los que trata de insultar.
                No, dudo que Barto haya contribuido en nada al desarrollo de su país. Dudo que haya arriesgado nada en favor de los demás. Él adopta la postura infantil de culpar a los demás de los males que aquejan al mundo desde un ordenador, bien calentito y bien protegido por un sistema que no es precisamente el que a él le gustaría.
                Cuando uno es fanático y este chico lo es y mucho, no hay ni ideologías ni ideas políticas que defender ni nada de nada, hay sólo odio inculcado desde pequeño que no atiende a razones y que se mueve sólo por secreciones viscerales.

              • Jarabe
                Jarabe comentó
                Editar un comentario
                Yo lo he interpretado diferente, lo que yo he leído aqui es una identificación de lo que la derecha ve en la izquierda en la persona de Jesús, osea, con la exposición de Barto se identifica claramente a Jesús y a los primeros cristianos con la izquierda.
                Lo que yo he visto aqui reflejado es una contradicción entre la personas que son de derecha y el cristianismo, muchos cristianos son de izquierda.
            • Morgana
              Ni Chicha ni Limoná
              • mar 2012
              • 1620

              #58
              Una pregunta para los que ven en la izquierda poco menos que al diablo, esta solo la representa Cuba o Venezuela? Hay paises de primer mundo que han tenido gobiernos de izquierda tan mal les fue?
              Porque para mi no es un modelo aspiracional una tirania bananera basada en un lider mesiánico y narcisista se llame Chavez, Castro o Trump.
              Sometimes you have to be a high-riding bitch to survive. Sometimes being a bitch is all a woman has to hold onto.

              Comentario

              • Zampabol
                Ni Chicha ni Limoná
                • abr 2016
                • 631

                #59
                Originalmente publicado por Morgana Ver Mensaje
                Una pregunta para los que ven en la izquierda poco menos que al diablo, esta solo la representa Cuba o Venezuela? Hay paises de primer mundo que han tenido gobiernos de izquierda tan mal les fue?
                Porque para mi no es un modelo aspiracional una tirania bananera basada en un lider mesiánico y narcisista se llame Chavez, Castro o Trump.
                Hola Morgana, te contesto yo por mí.

                Normalmente, cuando en los foros se pelean los de derechas o liberales contra los de la izquierda, suele ser con gente de la izquierda extrema. Es muy complicado encontrar gente de extrema derecha porque ese sector ideológico no tiene una definición clara. La extrema derecha y la extrema izquierda prácticamente son lo mismo con pequeñas salvedades.
                Si te fijas, el ataque visceral siempre parte de los extremos, que en un 90% de los casos pertenecen a los defensores de esa izquierda totalitaria que tú adjudicas a gobiernos mesiánicos pero que están respaldados por mucha gente que piensa que hay que acabar con un sistema político para iniciar una revolución que nos lleve al socialismo utópico. Es ese "socialismo" el que criticamos los que creemos y comprobamos día a día que las democracias liberales son con mucho los sistemas mejores que un país se puede dar. Por desgracia la tentación totalitaria siempre está presente en esos mesías que creen que conocen la piedra filosofal que nadie más que ellos conocen y que idefectiblemente son de izquierdas, NUNCA liberales.
                Los fracasos de esa izquierda utópica no son sólo Cuba o Venezuela. Desde mediados del siglo XIX en el que aparece el marxismo, todos los líderes que han embaucado a sus pueblos para llevarlos a la utopía han fracasado. Pero no ha sido un fracaso económino o social, ha sido un fracaso humano acompañado de una tragedia tras otra. No existen esos hombres buenos que son caudillos por la gracia de Dios y que constantemente velan por sus pueblos. Lo normal es que vengan a imponer una doctrina aplastando a los que piensan diferente a ellos. Si para aplastar esas otras formas de entender la sociedad hay que eliminarlos físicamente, no se ha dudado en hacerlo. Lo hemos visto desde la revolución rusa hasta ahora en decenas de países que han acabado asesinando o apresando a millones de personas. No hay régimen que se pueda considerar bueno o sano cuando está eliminando a parte de su población que no olvidemos que se trata de hombres, mujeres y niños.

                La libertad a la que estamos obligados por naturaleza, nos debe permitir criticar aquello que vemos mal en una manera de entender la sociedad, pero nos debe obligar a CONDENAR todo sistema que vaya en contra de esa libertad a la que todos tenemos derecho. Por tanto es normal que unos critiquen las políticas de la social democracia y otros las de centro derecha más liberales y menos intervencionistas que las primeras, pero no debemos olvidar que eso no tiene nada que ver con sistemas totalitarios en los que una parte de la sociedad tiene negado el derecho a expresarse y a vivir en paz.
                Los logros sociales se pueden medir. Hay niveles que son constatables y acciones políticas que tienen repercusión en el modo de vida de las sociedades. Eso lo podemos medir con cifras y esas cifras han de ser incuestionables.
                Desde mi punto de vista la social democracia y el centro derecha en política tienen infinidad de puntos en común que son admisibles y buenos, lo que no tiene nada que debamos defender es el fascismo (que es el socialismo totalitario) o el comunismo de Cuba, Venezuela, Bolivia, China, la URSS y demás que ya sabemos en qué consisten.

                Trump, de momento es un líder de un país democrático. Es verdad que tiene formas de líder mesiánico poco respetuoso con lo que debemos entender por libertad y respeto. Si la democracia en los EEUU no es capaz de soportar y eliminar a ese líder en cuanto la libertad en aquel país empiece a resquebrajase, es que la democracia ha desaparecido por completo y ya estaríamos hablando de otra cosa. De momento no tenemos más remedio que RESPETAR a los votantes que han entendido que lo que toca en los EEUU es lo que ofrece Trump.
                Yo coincido en que no me gusta ese tipo de líderes, pero no tengo más remedio que aceptar, si es que creo en la democracia, lo que los ciudadanos libremente han expresado. Si ese líder liquida el sistema democrático, es que esa democracia no estaba tan asentada ni tan segura como creíamos.
                En Venezuela fue elegido por las urnas Hugo Chávez, y desde el punto de vista democrático, no debería haber objeción. La hay desde el momento en que el líder le usurpa el poder al pueblo y no se lo devuelve como es lo que está sucediendo ahora.

                Comentario

                • Arack
                  Master of Puppets
                  • abr 2012
                  • 1352

                  #60
                  Originalmente publicado por Morgana Ver Mensaje
                  Una pregunta para los que ven en la izquierda poco menos que al diablo, esta solo la representa Cuba o Venezuela? Hay paises de primer mundo que han tenido gobiernos de izquierda tan mal les fue?
                  Porque para mi no es un modelo aspiracional una tirania bananera basada en un lider mesiánico y narcisista se llame Chavez, Castro o Trump.
                  Si, España, Grecia, Portugal, Italia...
                  "Yo creo en los valores del mundo occidental cristiano,
                  creo en el trabajo, creo en la honradez, creo en el esfuerzo, creo en la responsabilidad y en la libertad".
                  Manuel J. Clouthier del Rincón (Maquio)

                  Comentario


                  • Morgana
                    Morgana comentó
                    Editar un comentario
                    Perdón primer mundo para mi son paises que han logrado darle bienestar a sus ciudadanos, Y no creo que puedas comparar españa con Finlandia, Noruega o Dinamarca, ni siquiera los gringos han podido lograrlo.

                  • Zampabol
                    Zampabol comentó
                    Editar un comentario
                    Arack: Hace unos años (ya bastantes) tuvimos la desgracia de sufrir un gobierno socialista durante doce años. ¿Resultado? 23% de desempleo, las arcas del estado saqueadas y España en ruina. Llegó entonces el presidente Aznar (de derechas) y bajó el desempleo al 8%, redujo el défitit del estado y recuperó la economía en ochos años. La gente vivía tan bien que se olvidaron de lo que hacen los socialistas y los volvieron a votar. ¿resultado? ganó el famoso Zapatero y puso el desempleo en el 26%, se gastó hasta lo que no había, derrochó y dilapidó todos los ahorros de los españoles y a eso se sumó la crisis inmobiliaria que los socialistas NEGABAN una y otra vez para poder seguir gastando. La gente se dio cuenta de lo que son los socialistas y volvieron a votar a la derecha. (el actual gobierno de España que en cuatro años ha reducido el paro por debajo del 20% ha saneado la economía y España es ahora el país que más crece con mucha diferencia de la Unión Europea y el que más empleo genera.

                    El problema es que cuando vivimos bien y nos olvidamos de lo que suelen hacer los socialistas, les votamos y vuelta a empezar.

                  • Zampabol
                    Zampabol comentó
                    Editar un comentario
                    Morgana: Con el debido respeto otra vez:

                    ¿Tú de verdad crees que un país con un sistema sanitario gratuito y universal envidiado en el mundo entero como es el español, con un sistema educativo gratuito también a la altura de los países más avanzados del mundo, con muchas de las multinacionales más grandes del mundo como pueden ser Repsol, Telefónica, SCH, BBVA, Inditex, Cepsa, etc, etc, con la red de ferrocarriles de alta velocidad más extensa del planeta, con 52 aeropuertos cuando Alemania no llega a 40 o México con tres veces más territorio que tiene 15, siendo el tercer país (como ya te dije) del mundo en turismo, siendo el país nº 15 DEL MUNDO por su calidad de vida (por encima de Japón, Italia, Francia, Brasil, y un sinfín de países. Con la tercera red de carreteras y autopistas GRATIS en el mundo, (gratis porque las pagamos con los impuestos.....) con varios de los puertos más importantes del planeta, con una participación importantísima en los programas espaciales de la Agencia Epacial Europea ( ESA) con más porcentaje que Noruega, Finlandia o Suecia, y miles de cosas que sería aburridísimo contarte, España pertenece al tercer mundo?

                    Yo te aconsejaría que si alguna vez tienes oportunidad te des una vuelta por España y verás cómo empiezas a pensar de otra manera.

                    Por cierto Morgana: Tenemos miles de Noruegos, Finlandeses y Suecos que se vienen a vivir a España porque envidian nuestro nivel de vida y lo bien que se vive en nuestro país. (Uno de los países también con más libertad y seguridad del mundo)
                    Editado por última vez por Zampabol; http://www.elforolibre.com/member/24604-zampabol en 15/01/17, 17:29:54.
                Trabajando...
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