Bajo que circunstancias podría la tortura ser acceptable? - El Foro Libre
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Bajo que circunstancias podría la tortura ser acceptable?

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  • Joseantonio
    Junior
    • dic 2016
    • 547

    Bajo que circunstancias podría la tortura ser acceptable?

    Vivimos en un mundo acechados por el terrorismo de fanáticos a quienes nadie delata, y crímines que jamás serán resueltos a falta de cooperación por los implicados. Lo cual me trae a preguntar si con un poco de tortura podrían resolverse esos misterios para el bien de la sociedad en general. Ya vimos como en Guantanamo un país Occidental instaló un sitio profesional para extraer información vital sobre las celulas terroristas que mataron gente inocente en NY. Posiblemente se ha salvado mas gente con la información obtenida. Claro que a nadie le gusta la tortura. A nadie le gusta tampoco morir inútilmente como una víctima inocente. Posiblemente hayan casos excepcionales donde la tortura tiene justificación como para prevenir un mal mayor.
  • Eleva
    forista auténtica
    • mar 2012
    • 6271

    #2
    Aceptable? La tortura no debe ser aceptable..punto.

    En cada detalle se aprende algo todos los días. Buenas y malas experiencias, las buenas las atesoro, las malas a un lado.


    all you need is

    Comentario

    • cripton36
      Junior
      • may 2016
      • 546

      #3
      Originalmente publicado por Joseantonio Ver Mensaje
      Vivimos en un mundo acechados por el terrorismo de fanáticos a quienes nadie delata, y crímines que jamás serán resueltos a falta de cooperación por los implicados. Lo cual me trae a preguntar si con un poco de tortura podrían resolverse esos misterios para el bien de la sociedad en general. Ya vimos como en Guantanamo un país Occidental instaló un sitio profesional para extraer información vital sobre las celulas terroristas que mataron gente inocente en NY. Posiblemente se ha salvado mas gente con la información obtenida. Claro que a nadie le gusta la tortura. A nadie le gusta tampoco morir inútilmente como una víctima inocente. Posiblemente hayan casos excepcionales donde la tortura tiene justificación como para prevenir un mal mayor.
      bajo NINGUNA CIRCUNSTANCIAS. la tortura denigra a quien la aplica y los resultados son muy pobres.
      en el Sistema judicial civil de eeuu no se usa. se negocian penas por informacion y todos sabemos que da mas resultado , ademas de ser mucho mas humano. que la tortura fisica de cualquier tipo.
      saludo marxista
      soy de los que tienen poco y lo poco que tengo, lo uso muy pocas veces

      Comentario

      • cripton36
        Junior
        • may 2016
        • 546

        #4
        Originalmente publicado por Eleva Ver Mensaje
        Aceptable? La tortura no debe ser aceptable..punto.
        DE ACUERDO. PUNTO
        saludo marxista
        soy de los que tienen poco y lo poco que tengo, lo uso muy pocas veces

        Comentario

        • Joseantonio
          Junior
          • dic 2016
          • 547

          #5
          Originalmente publicado por cripton36 Ver Mensaje


          en el Sistema judicial civil de eeuu no se usa.
          SI, claro, no se usa en USA.

          Entonces, la usan fuera de USA. ¿Que es lo que hacían entonces en Guantanamo con los terroristas?, ¿repartirles confites?

          Comentario


          • Eleva
            Eleva comentó
            Editar un comentario
            no esta en la ley de varios paises, pero "off the record "se sabe la practican.
        • Joseantonio
          Junior
          • dic 2016
          • 547

          #6
          Originalmente publicado por Eleva Ver Mensaje
          Aceptable? La tortura no debe ser aceptable..punto.
          Aceptable, no aceptable...¿que es no aceptable para salvar a vidas inocentes?

          Veamos ese copypasta de abajo sobre la eficacia de la tortura:
          "En las memorias de George Bush, recientemente publicadas, el ex presidente de Estados Unidos asegura que la información extraída mediante la técnica del “submarino” practicada al cerebro del ataque a las Torres Gemelas, Khalid Shaik Mohammed, así como a otros dos sospechosos de pertenecer a Al Qaeda, ayudó a desmantelar numerosas tramas terroristas y así lograr salvar vidas inocentes.
          Los planes incluían un ataque al Aeropuerto Internacional de Los Ángeles en el 2002, así como ataques sobre el aeropuerto de Heathrow y Canary Wharf en Londres. Sin embargo, Mohammed fue arrestado en Pakistán en marzo del 2003, después de la fecha de los supuestos ataques a Los Ángeles, y la alerta terrorista sobre Londres ocurrió un mes antes de su arresto. De acuerdo con la información en prensa, se le practicó el submarino 183 veces, y describió 31 tramas bajo la interrogación. El gobierno británico ha declarado que no existen pruebas que apoyen las afirmaciones de Bush". Tomado de http://xabiaaldia.com/es-la-tortura-...gacion-eficaz/

          La tecnica del submarino usada en Guantanamo.


          Comentario

          • cripton36
            Junior
            • may 2016
            • 546

            #7
            Originalmente publicado por Joseantonio Ver Mensaje

            SI, claro, no se usa en USA.

            Entonces, la usan fuera de USA. ¿Que es lo que hacían entonces en Guantanamo con los terroristas?, ¿repartirles confites?
            no dije lo contrario. la usan fuera de territorio de eeuu, porque aqui es penado por la ley.
            de que se valieron de astucia, lo hicieron. pero los mismos que la hicieron y ordenaron sabian que no daba ni el 95 % de resultados.
            parece que descargaban su odio.
            no solo lo hicieron en Guantanamo, tambien en otros lugares, de paises que se prestaron para eso.
            saludo marxista
            soy de los que tienen poco y lo poco que tengo, lo uso muy pocas veces

            Comentario

            • cripton36
              Junior
              • may 2016
              • 546

              #8
              Originalmente publicado por Joseantonio Ver Mensaje

              Aceptable, no aceptable...¿que es no aceptable para salvar a vidas inocentes?

              Veamos ese copypasta de abajo sobre la eficacia de la tortura:
              "En las memorias de George Bush, recientemente publicadas, el ex presidente de Estados Unidos asegura que la información extraída mediante la técnica del “submarino” practicada al cerebro del ataque a las Torres Gemelas, Khalid Shaik Mohammed, así como a otros dos sospechosos de pertenecer a Al Qaeda, ayudó a desmantelar numerosas tramas terroristas y así lograr salvar vidas inocentes.
              Los planes incluían un ataque al Aeropuerto Internacional de Los Ángeles en el 2002, así como ataques sobre el aeropuerto de Heathrow y Canary Wharf en Londres. Sin embargo, Mohammed fue arrestado en Pakistán en marzo del 2003, después de la fecha de los supuestos ataques a Los Ángeles, y la alerta terrorista sobre Londres ocurrió un mes antes de su arresto. De acuerdo con la información en prensa, se le practicó el submarino 183 veces, y describió 31 tramas bajo la interrogación. El gobierno británico ha declarado que no existen pruebas que apoyen las afirmaciones de Bush". Tomado de http://xabiaaldia.com/es-la-tortura-...gacion-eficaz/

              La tecnica del submarino usada en Guantanamo.

              pues si, quedamos a expensas de creerles o no. pero la experiencia acumulada nos indica, que las torturas no son efectivas.
              pero una cosa dice la ley y otra cosa hace EL TARADO QUE LA EJECUTA.
              saludo marxista
              soy de los que tienen poco y lo poco que tengo, lo uso muy pocas veces

              Comentario

              • soytupadre
                Le Zumba la Malanga
                • mar 2012
                • 7676

                #9
                La tortura no es aceptable, nomas empezando porque la información obtenida por esos medios es de muy mala calidad, cero confiable.

                Atte. Te Padre.


                Toda su frustración, todo su rencor y todo su dolor es que la comunidad me reconozca un cierto liderazgo, que no requiere de botoncitos:
                El Jacobeto

                Comentario

                • Goncen
                  Creador de multiversos
                  • mar 2012
                  • 4399

                  #10
                  es inaceptable ya que el fin no justifica los medios

                  http://paginadegoncen.com

                  http://www.gorronautas.tk

                  Comentario

                  • Jose Cambar
                    Le Zumba la Malanga
                    • mar 2012
                    • 3840

                    #11
                    La tortura no es necesaria, la utilizan los que no saben como conseguir
                    una confesión, en vez de tortura, se requiere habilidad para negociar.
                    Un intelectual es el que dice una cosa simple de un modo complicado.
                    Un artista es el que dice una cosa complicada de un modo simple.

                    www.tumundomusical.com

                    Comentario

                    • Joseantonio
                      Junior
                      • dic 2016
                      • 547

                      #12
                      Seguiré jugando el papel de abogado del Diablo en este tema en que ninguno de los respondientes(Criptón, STP, Cambar, Goncen, Eleva) hasta el momento ha estado de acuerdo con la tortura. Hay que tomar en cuenta que los torturados son terroristas que han matado gente, que estuvieron dispuestos a sacrificar sus vidas como fanáticos para causar dolor a muchas personas inocentes con vehículos que atropellaban multitudes, o tiroteos en una discoteca Parisina entre otros actos de terrorismo que han cometido. La tortura trata de averiguar como funcionan esos grupos para prevenir mas muertes, y no se hace como una accion punitiva. Muchas veces el tiempo apremia y no hay tiempo que pperder antes que detonen mas las bombas.

                      Comentario

                      • Malanddro
                        Sacerdote Groyperista
                        • mar 2012
                        • 4294

                        #13
                        Originalmente publicado por Joseantonio Ver Mensaje
                        Vivimos en un mundo acechados por el terrorismo de fanáticos a quienes nadie delata, y crímines que jamás serán resueltos a falta de cooperación por los implicados. Lo cual me trae a preguntar si con un poco de tortura podrían resolverse esos misterios para el bien de la sociedad en general. Ya vimos como en Guantanamo un país Occidental instaló un sitio profesional para extraer información vital sobre las celulas terroristas que mataron gente inocente en NY. Posiblemente se ha salvado mas gente con la información obtenida. Claro que a nadie le gusta la tortura. A nadie le gusta tampoco morir inútilmente como una víctima inocente. Posiblemente hayan casos excepcionales donde la tortura tiene justificación como para prevenir un mal mayor.
                        A Guy Fawkes lo torturaron para que delatara a sus co-conspiradores y funcionó.

                        Evidentemente hay personas que dicen lo que sea con tal de salvarse, pero para mi no sería problema de la tortura en sí, sino del no saber juzgar si un sospecho responderá mejor a medidas coercitivas que a simple compasión y entendimiento. O de plano, agarrar a gente completamente inocente.

                        En fin, en todo caso para eso la CIA inició su proyecto MK Ultra, querían desarrollar un "suero de la verdad."

                        Y en el futuro será posible "leer" la mente en tiempo real.

                        Enough said.
                        Oy vey!!!

                        Its anodda shoah!!

                        Comentario

                        • Joseantonio
                          Junior
                          • dic 2016
                          • 547

                          #14
                          Originalmente publicado por Malanddro Ver Mensaje

                          A Guy Fawkes lo torturaron para que delatara a sus co-conspiradores y funcionó.

                          Evidentemente hay personas que dicen lo que sea con tal de salvarse, pero para mi no sería problema de la tortura en sí, sino del no saber juzgar si un sospecho responderá mejor a medidas coercitivas que a simple compasión y entendimiento. O de plano, agarrar a gente completamente inocente.

                          En fin, en todo caso para eso la CIA inició su proyecto MK Ultra, querían desarrollar un "suero de la verdad."

                          Y en el futuro será posible "leer" la mente en tiempo real.

                          Enough said.
                          No sabía ese interesante dato que nos cuenta Malandro que guy Fawkes delató a sus compañeros bajo tortura. Evidente que eso salvo mas vidas pues el tipo fué un terrorista católico trabajando a favor de España para remplazar a un rey protestante. No digo que los catolicos sean terroristas basado en una sola anecdota porque malas manzanas las hay en todas las religiones habidas y por haber.

                          Yo no hablo de torturar a sospechosos. Mas bien me refiero a torturar terroristas fanáticos comprobados quienes son parte activa de una conspiración como en el ejemplo que nos contó Maladro ya que fueron agarrados con las manos en la masa ,con sangre inocente en sus manos..
                          Editado por última vez por Joseantonio; http://www.elforolibre.com/member/24769-joseantonio en 19/12/17, 14:19:04.

                          Comentario


                          • Malanddro
                            Malanddro comentó
                            Editar un comentario
                            Ahí sí sería aceptable.

                            Pero el nuevo inconveniente sería ¿hasta dónde detenerse?

                            Un terrorista puede tener mucha o poca información valiosa en su cabeza, pero como el torturador no es adivino se le puede pasar la mano... o en el caso opuesto, no insistir lo suficiente.

                            Y como dije, hay algunos terroristas que responderían mejor a la vieja táctica de tratarlos bien y seguirles la corriente.

                          • Joseantonio
                            Joseantonio comentó
                            Editar un comentario
                            ¿Donde detenerse? Interesante pregunta. Me imagino que la respuesta sería: Cuando exista una duda sobre la culpabilidad de alguien o si el sospechoso niega participación en el crimen. Sin embargo aquí hablamos solamente de torturar a fanáticos que no niegan su participación en el crimen cometido porque hasta ellos mismos lo anuncian con orgullo, y además porque fueron aprendidos infraganti. Son gente que planea matar mas gente inocente y entonces hay una obligación de averiguar sus planes.
                            Editado por última vez por Joseantonio; http://www.elforolibre.com/member/24769-joseantonio en 19/12/17, 14:59:06.
                        • Goncen
                          Creador de multiversos
                          • mar 2012
                          • 4399

                          #15
                          Jueguemos pues...

                          Si se trata de torturar prefiero hacerlo yo mismo. Nada mas gratificante que hacerle pasar el mismo infierno que le hizo pasar a otros. La tortura institucionalizada es para maricas

                          http://paginadegoncen.com

                          http://www.gorronautas.tk

                          Comentario

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