Siberia - El Foro Libre
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Siberia

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  • Biguimot
    Le Zumba la Malanga
    • may 2013
    • 1660

    Siberia

    Hola,
    muchas cosas me llamaron la atención en Siberia y creo que habràn otros que se sorprenderàn de algunas cosas. Pensé abrir este tema para contar algunas experiencias de los últimos cinco años que viajo a menudo.

    Como dije antes, la gente cuando habla de Siberia se representa “frìo y osos” y hablando de Rusia en general se representa “Balalaika, matrioska y vodka”. Algunos màs aventurados se imaginan los hombres besàndose en la boca...

    Cuando hago ver fotos mìas en pantaloncitos cortos y chomba me preguntan si estoy loco de desabrigarme en Siberia. En el sur de Siberia, en la capital Novosibirsk, el verano es muy lindo y llega a +40°C (digamos que +35°C es normal que llegue). Toda la zona es hermosa porque hay grandes extensiones de tierra con los colores de todo tipo de plantas. He visto hermosos campos de girasoles extensìsimos y bosques hasta cansarse.

    Los meses lindos son pocos (normalmente cuatro o cinco con suerte) y los demàs meses son frios. En invierno en la capital, la temperatura baja hasta los -40°C (digamos que -30°C es normal) y la gente posee una cultura del frio que les permite continuar su vida normal; no sin problemas y complicaciones (hasta descomponerse). Bebajo de los -40°C se suspenden las clases a los niños y la gente se rìe porque se suspende para que no tomen frìo y los chicos aprovechan el dìa libre y se van a jugar afuera.

    Pondré algunas fotos que he ido tomando en los ùltimos años porque a alguno podrìa interesarle. Comenzaré con algunas del invierno.

    Saludos.

    Arbolito congelado.
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    Pueblito de campo
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    Calle de la ciudad (donde solìa vivir)
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    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
    (Saramago)
  • SUPERVIAJES
    MUY CACHONDO
    • may 2014
    • 479

    #2
    *
    ¡Qué interesante! Y qué buenas fotos. Ojalá puedas compartir algunas anécdotas que hayas vivido o escuchado por esas blancas tierras.

    Te agradecería que me resolvieras algunas dudas:

    - ¿Es cierto que hay muchos alcohólicos y personas deprimidas por allá?

    - Veo que las calles están congeladas. ¿Cómo hacen funcionar los autos?

    - ¿Cómo se divierten los siberianos?

    Saludos.
    .




    .

    Comentario

    • Chanoc
      ¡Limpio y copo!
      • ene 2013
      • 3295

      #3
      La foto del arbolito congelado esta chingonsisima.

      Comentario

      • Biguimot
        Le Zumba la Malanga
        • may 2013
        • 1660

        #4
        En verano es muy bonita la Siberia pero tiene el problema que no està explotada turìsticamente. Poca gente habla inglés. Hay una zona que ya estuve varias veces en el àngulo entre Rusia, Mongolia, China y Kasajistàn que se llama Repùblica de Altai (la llaman simplemente Altai). Tiene unas montañas que son Patrimonio de la Humanidad y se llaman “Montañas doradas de Altai”.
        http://es.wikipedia.org/wiki/Monta%C..._de_Alt%C3%A1i

        Hay lugares hermosìsimos con montañas, rios, lagos, valles, etc. Algunos rincones me recuerdan Suiza y Austria con sus Alpes y estàn comenzando “muy seriamente” a explotarlos turìsticamente. Muchos alemanes se llegan hasta allà.

        La gente de la zona tiene los rasgos chinos o mongoles. Es sumamente barato y hay una tranquilidad que se logra dormir muy bien y uno se cura de cualquier estrés......Y no hay mosquitos!!!!!

        La mayorìa de las fotos que tengo son con personas y no puedo ponerlas aquì, pero pondré algunas aunque no son las màs lindas. Algunas las tomaré prestadas de internet.

        Rio Katùn
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        Bielokurikha desde la montaña
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        Lago Teletskoye desde la ventana.
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        Lago Teletskoye desde la lancha. El lago Teletskoye tiene 80Km de largo por 5Km de ancho.
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        De internet.
        Puente colgante en Chemal (parte de Altai) para pasar al convento en la islita.
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        Lago Teletskoye
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        He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
        (Saramago)

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        • Biguimot
          Le Zumba la Malanga
          • may 2013
          • 1660

          #5
          Originalmente publicado por SUPERVIAJES Ver Mensaje
          *
          ¡Qué interesante! Y qué buenas fotos. Ojalá puedas compartir algunas anécdotas que hayas vivido o escuchado por esas blancas tierras.

          Te agradecería que me resolvieras algunas dudas:

          - ¿Es cierto que hay muchos alcohólicos y personas deprimidas por allá?

          - Veo que las calles están congeladas. ¿Cómo hacen funcionar los autos?

          - ¿Cómo se divierten los siberianos?

          Saludos.
          Hola Superviajes,
          iré contando algunas cosas curiosas con gusto. Anécdotas hay muchas y fotos, pero lamentablemente, con personas como dije antes y no puedo ponerlas en un foro pùblico.

          Respecto a los acohòlicos te diré que beben mucho. Lo màs difundido es el Vodka y el Cognac. Si bien el Vodka lo consideramos la bebida tradicional rusa en realidad es el Kvas que es casi sin alcohol y lo obtienen del pan fermentandolo. Es muy pero muy rico y refrescante en verano. Las mujeres también beben mucho y lo cuentan como una cosa de "distinciòn": la vez pasada una mujer de unos 30 años contaba que en la noche del sàbado anterior se habìan tomado casi dos botellas de cognac entre tres amigas. Lo contaba como algo fabuloso.

          http://es.wikipedia.org/wiki/Kvas

          Por supuesto no todos beben y hay abstemios también; pero se bebe mucho. Muy rara vez se ve un alcoholizado por la calle; lo hacen en privado. La tolerancia para manejar es cero alcohol y la policìa es muy severa. Bueno, sobre manejar mejor ni hablar, es un desastre.....pero no por el acohol. Deprimidos no conocì y no sentì hablar màs que acà en Europa; es lo mismo. El frio los hace un poco màs cerrados pero no deprimidos; son muy alegres aunque traten de no sonreìr. El ruso tiene una costumbre muy diferentes a nosotros sobre la sonrisa a gente extraña.

          Para el tràfico ellos tiran arena con camiones que hacen reducir el peligro. En realidad el riesgo es el hielo y no la nieve. También son obligatorios los pneumàticos de invierno y de verano. Por eso, la ciudad es muy sucia por esa arena y los autos estan hechos una mugre permanentemente; no duran limpios ni un dìa. Esto obliga a ellos a quitarse los zapatos cuando llegan a casa; es tradiciòn. Aun si llega visita o algùn empleado que llega a entregar algo o a hacer un servicio de luz o internet, se sacan los zapatos al entrar. Para las visitas algunos tienen ojotas listas y otros se quedan en medias. Es casi obligatorio quitàrselos, se hace por cortesìa pero si no lo haces te lo dicen. Es gracioso ver en TV las novelas donde llega un hombre con saco y corbata y, al entrar en una casa, se saca los zapatos.....

          Sobre la diversiòn ya comentaré algo porque hay muchos modos y son muy divertidos.

          Saludos.

          A esto lo fotografié porque me resultò gracioso ver esas bayas cubiertas de nieve como heladitos....
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          He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
          (Saramago)

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          • Biguimot
            Le Zumba la Malanga
            • may 2013
            • 1660

            #6
            Originalmente publicado por Chanoc Ver Mensaje
            La foto del arbolito congelado esta chingonsisima.
            Sì, es cierto, Era un pequeño bosque con muchos arboles congelados al lado de la calle, pero el arbolito me gustò enseguida.

            Saludos.

            Esta era la zona donde estaba el arbolito....

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            He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
            (Saramago)

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            • Jarabe
              Sin título
              • jul 2014
              • 1413

              #7
              Una curiosidad, esos días en que está todo helado que temperatura suele hacer?
              y la sensación térmica de frío es tan intensa como me imagino?

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              • Biguimot
                Le Zumba la Malanga
                • may 2013
                • 1660

                #8
                Originalmente publicado por Jarabe Ver Mensaje
                Una curiosidad, esos días en que está todo helado que temperatura suele hacer?
                y la sensación térmica de frío es tan intensa como me imagino?
                Hola,
                en la ciudad de Novosibirsk llega normalmente entre -30 y -35°C. Hay años de mucho menos (-45°C). Al norte puede llegar a -60°C. Pero para congelar no sirve muy baja temperatura. No es raro terminar con las cejas o las pestañas congeladas. A mì nunca me sucediò pero me cuentan que sucede a menudo.

                Me hacen reir porque ellos no dicen “menos” tantos grados; ellos dice hoy hace 25, ayer hizo 29, ya se sabe que es “menos” (-25°C , -29°C).

                La sensaciòn con esos frios es desagradable. Si bien yo jamàs pasé de los -20°C uno trata de no estar mucho tiempo a la intemperie. Me cuentan que muchas personas que toman el tranvìa o el òmnibus, para ir a trabajar, pasan frio aunque si los asientos estàn calefaccionados (porque abren la puerta, por ejemplo) y llegan al trabajo como zombies. Los compañeros entienden la situaciòn y comienzan a darle bebidas calientes, aumentan la calefacciòn, que es buenìsima, y tratan de masajear para reactivar la circulaciòn. Claro que cada uno sabe como vestirse para evitar eso, pero si sucede es ayudado.

                Tienen una cultura del frio que uno no tiene. Saben como vestirse, como comer o tomar, como hablar sin abrir mucho la boca al aire libre, como construir las casas, etc. Cosas que aprenden de niños.

                Saludos.

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                He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
                (Saramago)

                Comentario

                • Biguimot
                  Le Zumba la Malanga
                  • may 2013
                  • 1660

                  #9
                  Hola,
                  la ciudad de Novosibirk es un caso raro porque naciò hace 120 años y ya tiene màs de un millòn y medio de habitantes. En 70 años supero el millòn de habitantes. Naciò como un puesto de trabajo para construir el puente sobre el rio Obi para que pueda pasar el tren de la transiberiana. Luego ese puesto comenzò a crecer y se hizo la estaciòn de tren que diò vida a lo que es hoy. Obvio que no tiene historia pero es la tercer ciudad de Rusia luego de Moscù y San Petersburgo.

                  Una cosa que la hizo crecer mucho también fue la segunda guerra porque muchas empresas importantes fueron transferidas a Siberia para evitar su destrucciòn por las fuerzas enemigas. Hay grandes empresas de autos, de gas, metalùrgicas, de combustible nuclear y otras. Posee lineas de subterràneo.

                  Hoy es una gran ciudad que se està moderizando. Posee todo lo que una gran ciudad puede ofrecer. Hay varios teatros (11) de los cuales el màs importante es el Teatro de la Opera y el Ballet que es el teatro con mayor capacidad en Rusia. Todos estàn siempre llenos. Hay unos 15 cines, varios museos, etc.

                  Hace varios años comenzaron a construirse varios Centros Comerciales que son muy bonitos y completos.


                  Fotos de Internet.

                  Teatro de Opera y Ballet con la estatua de Lenin en frente.
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                  Vista de la ciudad con el techo del teatro.
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                  Vista nocturna de otra parte de la ciudad.
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                  Puente de la transiberiana.
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                  He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
                  (Saramago)

                  Comentario

                  • Biguimot
                    Le Zumba la Malanga
                    • may 2013
                    • 1660

                    #10
                    No es una novedad que diga que el pueblo ruso es muy culto e instruido. Su educaciòn es similar a la nuestra y son muy cordiales. Novosibirsk no es la excepciòn.

                    Cerca de Novosibirsk se construyò la Ciudad académica (Akademgorodok) donde hay varias Universidades y centros culturales y hay varios institutos de investigaciòn: fìsica nuclear, genética, geologìa, economìa, etc.

                    Existe un polo informàtico para el desarrollo de software y muchas empresas locales y extranjeras tienen sede allì. Es llamado “Silicon Forest”. Un conocido mio trabaja allì en la empresa Kaspersky que hace los antivirus rusos.

                    http://siberiantimes.com/science/oth...n-novosibirsk/

                    http://www.bbc.co.uk/news/business-10819436

                    Varias veces fuì invitado al centro cultural de Akademgorodok porque allì estudian un poco de todo y hay un grupo que estudia español en modo autodidacta; cada vez que llega alguien de lengua natal española lo invitan para hablar y escuchar lo que tenga para decir sobre sus impresiones, su vida, sus sorpresas en Siberia, etc. Hay un grupo de italiano y de otros idiomas. También me invitaron al grupo de la biblioteca de Novosibirsk por la misma razòn. Hace poco estuvieron dos uruguayos.

                    Me sorprendiò los motivos por lo que desean aprender el español: entender las letras del cantante Raphael, entender las letras de los tangos, leer a Pablo Neruda en su idioma, leer los libros de Garcìa Màrquez, por una novia en España, etc. Cantan canciones en español y se saben de Mercedes Sosa, tangos, mexicanas, etc. y Sergey habìa visto pelìculas de Olmedo y Porcel !!!.....

                    Mi amigo Sergey (Seriosha) habla como latinoamericano un perfecto español (autodidacta) y es el que ayuda al grupo a mejorar. Son historias increibles.

                    Una cosa curiosa es que cada verano encuentro ecuatorianos tocando su mùsica por las calles (sòlo en verano por supuesto) y hemos charlado mucho.



                    Estatuas de hielo en la calle hechas por estudiantes y profesores de arte. Hacen varias y hermosas.

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                    Cocinando Esturiòn. Bicho raro. No tiene escamas sino una piel dura tipo cuero que se la debe arrancar con una tenaza. Gusto aceptable.

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                    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
                    (Saramago)

                    Comentario

                    • Biguimot
                      Le Zumba la Malanga
                      • may 2013
                      • 1660

                      #11
                      Aprovechando que es domingo pongo algunas fotos que saqué incluyendo algunas de centros comerciales de Novosibirsk.


                      Teatro Opera y Ballet adentro

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                      Arbol para el Año nuevo. La Navidad para ellos es el 7 de enero.

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                      Bar Guevara (en homenaje al Che Guevara que es un mito para ellos)

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                      Calle con arena para evitar accidentes por el hielo como comenté antes.

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                      Diferentes centros comerciales. (todo se hace bajo techo)

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                      He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
                      (Saramago)

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                      • parmenides
                        Stary bolshevik
                        • mar 2012
                        • 6989

                        #12
                        Qué padres imágenes.

                        Saludos.
                        Chingue a su madre Soytupadre.



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                        • Biguimot
                          Le Zumba la Malanga
                          • may 2013
                          • 1660

                          #13
                          Obvio que el frio obliga a ciertas cosas especiales. Obvio también que eso de los ecologistas de que no hay que usar tapados de piel no cuenta allà; me dijeron, que vengan acà a manifestar en invierno con -40°C y veremos si piensan igual.... Los ecologistas creo que se refieren a las ciudades europeas que la temperatura mìnima es de -10°C y con un buen tapado sintético todo va bien y no sirve matar animales. Pero el sintético en Siberia no cuenta....

                          El Valinki es el calzado invernal tradicional de Rusia. Son altamente abrigados pero no resistentes al agua. Están hechos de fieltro de lana con un proceso particular. Muchos consideran que es el arma estratégica de los soldados rusos y ayudò contra Napoleòn y Hitler. En ciudad no lo usan muchos porque no son elegantes y los consideran màs de campesinos.

                          Los soldados usan también camperas de cuero y el “shapka ushanka” que son gorro de piel con orejeras. En fin, varios secretos para pasar el invierno.

                          Cochecito sin ruedas. Saqué la foto desde la ventana porque me causò gracia.
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                          Escultura en hielo para el año nuevo 2011/12. La moneditas se pegan por càbala y basta apoyarlas que con el calor del dedo se pegan.
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                          Fotos de una iglesia y de una amiga alimentando ardillas en el parque.
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                          Otro centro comercial.
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                          He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
                          (Saramago)

                          Comentario

                          • Biguimot
                            Le Zumba la Malanga
                            • may 2013
                            • 1660

                            #14
                            Por lo que pude ver, la gente de la parte europea de Rusia es diferente a la parte siberiana. Claro que como turista no se puede saber, pero me parecen màs europeos sin tantas tradiciones.

                            En Siberia veo que mantienen las diferentes tradiciones. Lo veo ya no como turista. Observo que no es el lujo lo que les hace perder la cabeza aunque tengan un muy buen nivel econòmico. No se nota la crisis como en Europa o EEUU. Los autos son gigantescos y hay modelos que jamàs habìa visto. Son muchos con tracciòn en las cuatro ruedas por la nieve; en el campo es necesario porque no son calles asfaltadas.

                            Las muchachas son hermosas. Aprendì andando de aquì para allà que todo paìs tiene mujeres bellas con sus rasgos caracterìsticos, pero lo que me llamò la atenciòn en Novosibirsk es la “cantidad” de muchachas lindas; por todos lados. Muchas rubias, piel blanca "como los pollos crudos" (asì dicen ellos), piernas largas y siempre con tacos altos.....son locas por los tacos altos. En verano salen con la mini o los shorts y son criminales. Ir al supermercado es casi un suplicio para mì (a menos que vaya solo); parecen modelos en un desfile de modas. Son muy coquetas y les gusta la elegancia en el vestir: buscan mucho la moda europea y se lo pueden permitir bastante. A veces se rìen porque algunas se ponen todo el sueldo encima y después no tienen ni para el òmnibus

                            Esculturas de hielo hechas en la calle. El frio hace que duren muchìsimo.

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                            En esta se puede ver una novia (que evidencié) que fue a sacarse fotos con las estatuas

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                            He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
                            (Saramago)

                            Comentario

                            • Jacobo Casal
                              Expulsado de elforolibre
                              • mar 2012
                              • 10999

                              #15
                              Don Biguimot:

                              Fascinante. Gracias por compartir estas imágenes y sus experiencias.

                              Saludos

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