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  • Valeria JNS
    Ni Chicha ni Limoná
    • nov 2015
    • 609

    #31
    Holitas.

    ¡¡Super Wow!!
    Que buenas fotitos.
    Oye Biguimot, ¿Como cuanto cuesta en dólares un viaje al lago Baikal desde México?, ¿es seguro?

    Val.

    Comentario

    • Biguimot
      Le Zumba la Malanga
      • may 2013
      • 1660

      #32
      Originalmente publicado por Valeria JNS Ver Mensaje
      Holitas.

      ¡¡Super Wow!!
      Que buenas fotitos.
      Oye Biguimot, ¿Como cuanto cuesta en dólares un viaje al lago Baikal desde México?, ¿es seguro?

      Val.
      Hola Valeria,
      Sobre si es “seguro”, no se’ si me preguntas por la seguridad en las calles. Si es asi te aseguro que es muy seguro, tranquilo y amigable. Jamas tuve problemas; nadie molesta y en seis años una sola vez me paro’ la policia para pedirme documentos en la calle para un control cuando manejaba; segun parece supere la velocidad pero no me dijeron nada al verme extranjero. Hay que aceptar ciertas imperfecciones porque no estan desarrollados turisticamente como en otros paises; pero no es un gran problema. El unico y gran problema es el idioma y encontrar alguno en la calle que hable ingles.

      Se supone que se vaya a Baikal en verano que hace mucho calor (30 grados) y no en invierno que el lago esta congelado y se require estar bien equipado para el frio. Estamos pensando en un viaje en invierno porque el espectaculo es impactante, pero hay otras prioridades como Georgia, Crimea, Sochi, etc. En Mayo vuelvo otra vez a Moscu’ para terminar el Golden Ring que lo deje’ incompleto; es algo que me fascina la historia rusa y alli hay mucho para ver. Mas que nada Iglesias;… porque en Rusia lo que mas se ven son Iglesias, “millones de iglesias!!!!”. Mis amigos de Moscu’ me cargan y se rien diciendome que vuelva cuando quiera porque hay cientos de iglesias para ver aun….. Solo dentro del Kremlin hay como cinco sin contar la de la Plaza Roja y en el otro kremlin de Moscu’ hay como dos o tres (Izmailovo kremlin). Para mi’ Moscu’ es hermosa… (y sumamente limpia)


      Izmailovo kremlin - Moscu'




      Veamos Baikal…..


      Foto de internet del lago congelado.













      Lago en verano - foto de internet






      Listvyanka – donde yo estuve - pero hay muchos otros pueblos.








      Por el precio del pasaje es dificil. Puedo contar lo que me cuesta desde UK-Londres. Depende de las ofertas y yo busco mucho el precio porque la diferencia no esta’ en la compañia sino entre clase turista y business class; normalmente pago entre 500 y 600 dolares el avion desde UK hasta Novosibirsk-Siberia, ida y vuelta.

      De Mexico convendria ir directamente a Irkutsk que costaria unos 300/350 dolares mas (creo). Yo uso mucho el low-cost hasta Moscu’ (alrededor de $150 ida y vuelta-pero creo que suspenderan en Abril). Obvio que desde mexico esta’ el Atlantico de por medio y no es cosa de poco por el tiempo de viaje y el precio, contando que no hay low cost. Debe costar mucho mas del doble ($2000 o mas creo).

      De Irkustk al pueblo de Listvyanka (Baikal) hay unos 100Km y hay omnibus baratos; pero en taxi pagamos 30 dolares (dos personas - 100km).

      Comer en el Mercado de Listvyanka es muy barato (mucho pescado – Omul mas que nada); si no, hay restaurantes que cuestan poco para el extranjero porque el rublo esta’ muy bajo al cambio.

      Hay hoteles en Baikal muy economicos dado que pagamos $30 al dia por dos personas, con desayuno a buffet incluido (con ascensor, cash point, kiosco, bar y restaurant dentro). Hay de menos y de mas.

      Lo que se gasta depende mas que nada del pasaje de avion.

      En fin, uno gasta alla lo que quiere, porque hay quienes le gusta el lujo y la calidad en los viajes y yo prefiero la cantidad que pueda hacer: prefiero hacer tres viajes simples y no uno lujoso; en casa soy de arreglarme con cualquier cosa y no veo porque’ voy a ir de vacaciones para buscar lujos; con que me den lo que tengo en casa es suficiente: silencio y limpieza. My lady es peor que yo, pero la estoy cambiando lentamente: le digo siempre que puede ser ministro de economia; que no come huevo para no tirar la cascara.

      Cualquier detalle sobre el precios de las cosas puedo preguntar a my lady que se acuerda de casi todo. Yo me preocupo de pasajes mas que nada.

      Te saludo.
      Editado por última vez por Biguimot; http://www.elforolibre.com/member/4776-biguimot en 17/02/16, 08:48:30.
      He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
      (Saramago)

      Comentario

      • Valeria JNS
        Ni Chicha ni Limoná
        • nov 2015
        • 609

        #33
        Originalmente publicado por Biguimot Ver Mensaje
        Hola Valeria,
        Sobre si es “seguro”, no se’ si me preguntas por la seguridad en las calles. Si es asi te aseguro que es muy seguro, tranquilo y amigable. Jamas tuve problemas; nadie molesta y en seis años una sola vez me paro’ la policia para pedirme documentos en la calle para un control cuando manejaba; segun parece supere la velocidad pero no me dijeron nada al verme extranjero. Hay que aceptar ciertas imperfecciones porque no estan desarrollados turisticamente como en otros paises; pero no es un gran problema. El unico y gran problema es el idioma y encontrar alguno en la calle que hable ingles.

        Se supone que se vaya a Baikal en verano que hace mucho calor (30 grados) y no en invierno que el lago esta congelado y se require estar bien equipado para el frio. Estamos pensando en un viaje en invierno porque el espectaculo es impactante, pero hay otras prioridades como Georgia, Crimea, Sochi, etc. En Mayo vuelvo otra vez a Moscu’ para terminar el Golden Ring que lo deje’ incompleto; es algo que me fascina la historia rusa y alli hay mucho para ver. Mas que nada Iglesias;… porque en Rusia lo que mas se ven son Iglesias, “millones de iglesias!!!!”. Mis amigos de Moscu’ me cargan y se rien diciendome que vuelva cuando quiera porque hay cientos de iglesias para ver aun….. Solo dentro del Kremlin hay como cinco sin contar la de la Plaza Roja y en el otro kremlin de Moscu’ hay como dos o tres (Izmailovo kremlin). Para mi’ Moscu’ es hermosa… (y sumamente limpia)


        Izmailovo kremlin - Moscu'




        Veamos Baikal…..


        Foto de internet del lago congelado.













        Lago en verano - foto de internet






        Listvyanka – donde yo estuve - pero hay muchos otros pueblos.








        Por el precio del pasaje es dificil. Puedo contar lo que me cuesta desde UK-Londres. Depende de las ofertas y yo busco mucho el precio porque la diferencia no esta’ en la compañia sino entre clase turista y business class; normalmente pago entre 500 y 600 dolares el avion desde UK hasta Novosibirsk-Siberia, ida y vuelta.

        De Mexico convendria ir directamente a Irkutsk que costaria unos 300/350 dolares mas (creo). Yo uso mucho el low-cost hasta Moscu’ (alrededor de $150 ida y vuelta-pero creo que suspenderan en Abril). Obvio que desde mexico esta’ el Atlantico de por medio y no es cosa de poco por el tiempo de viaje y el precio, contando que no hay low cost. Debe costar mucho mas del doble ($2000 o mas creo).

        De Irkustk al pueblo de Listvyanka (Baikal) hay unos 100Km y hay omnibus baratos; pero en taxi pagamos 30 dolares (dos personas - 100km).

        Comer en el Mercado de Listvyanka es muy barato (mucho pescado – Omul mas que nada); si no, hay restaurantes que cuestan poco para el extranjero porque el rublo esta’ muy bajo al cambio.

        Hay hoteles en Baikal muy economicos dado que pagamos $30 al dia por dos personas, con desayuno a buffet incluido (con ascensor, cash point, kiosco, bar y restaurant dentro). Hay de menos y de mas.

        Lo que se gasta depende mas que nada del pasaje de avion.

        En fin, uno gasta alla lo que quiere, porque hay quienes le gusta el lujo y la calidad en los viajes y yo prefiero la cantidad que pueda hacer: prefiero hacer tres viajes simples y no uno lujoso; en casa soy de arreglarme con cualquier cosa y no veo porque’ voy a ir de vacaciones para buscar lujos; con que me den lo que tengo en casa es suficiente: silencio y limpieza. My lady es peor que yo, pero la estoy cambiando lentamente: le digo siempre que puede ser ministro de economia; que no come huevo para no tirar la cascara.

        Cualquier detalle sobre el precios de las cosas puedo preguntar a my lady que se acuerda de casi todo. Yo me preocupo de pasajes mas que nada.

        Te saludo.
        Holitas Biguimot.

        Desde hace unos años queremos visitar el lago Baikal en familia durante el verano por lo del frío pero habíamos escuchado que el trato de los rusos es un poco ríspido y que forzosamente teníamos que hablar algo del idioma.
        ¿crees que se pueda sobrevivir sin casi nada de ruso hablado? o toca ponerse a estudiar.

        Tampoco tenía idea del precio de las cosas , te debo la vida. Gracias Gracias

        Este tipo de imágenes son las que me enamoraron de ese paraíso natural. Es un privilegio poder conocer estas maravillas

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        Val.

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        • Biguimot
          Le Zumba la Malanga
          • may 2013
          • 1660

          #34
          Originalmente publicado por Valeria JNS Ver Mensaje

          Holitas Biguimot.

          Desde hace unos años queremos visitar el lago Baikal en familia durante el verano por lo del frío pero habíamos escuchado que el trato de los rusos es un poco ríspido y que forzosamente teníamos que hablar algo del idioma.
          ¿crees que se pueda sobrevivir sin casi nada de ruso hablado? o toca ponerse a estudiar.

          Tampoco tenía idea del precio de las cosas , te debo la vida. Gracias Gracias

          Este tipo de imágenes son las que me enamoraron de ese paraíso natural. Es un privilegio poder conocer estas maravillas

          Archivo Adjunto


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          Val.
          Hola Valeria,
          Trato ríspido no; màs bien es solo otro idioma. Pero como te dije antes, el idioma es un problema y los rusos tienen su forma de ser que es diferente. Ademàs, maleducados puede haber en todo el planeta.

          Lo del idioma es como en cualquier parte: si no hablas tù su lengua y ellos no conocen el inglés se hace difícil; aunque es parte de la emoción del viaje; me imagino en China o Japòn!!!! Cuando fui la primera vez a Rusia en 1987, ni en los hoteles hablaban inglés (era aùn soviética). Juré no volver nunca màs de la bronca que tenía (después se me paso’).

          Hoy es diferente, es màs occidentalizado, porque en Moscù encuentras mucha gente que habla inglés y màs que nada los jóvenes. En pueblos chicos es màs raro encontrarlos, a menos que sea un pueblito turístico como en Baikal. Ademàs està lleno de turistas chinos en grupos. Encontramos como diez ómnibus de excursiones con chinos y los hoteles llenos de chinos….Y eso que Listvyanka es un pueblito chico. Entre chinos y rusos eran el 90%. Yo tengo suerte porque my lady es rusa y todo es màs simple, pero he encontrado italianos, ecuatorianos, mexicanos, etc. y sin saber hablar ruso. En el hotel te ayudan a llamar taxi o darte indicaciones. En el aeropuerto ya hay mucho escrito en inglés. No es simple pero es posible ir sin grandes preocupaciones.....Si esta' organizado con agencia mejor.

          El modo de ser de los rusos fue siempre cerrado cuando están en público y "eran" de no sonreír. Queda aùn algo en los “màs adultos”, pero en los jóvenes ya no, son muy occidentales. Eso de no sonreír tiene varias explicaciones: el clima, la historia, su psicología, etc.

          La historia rusa es milenaria y pasò por momentos dramáticos de casi extinción de Rusia con toda su gente. Esto ha creado durante los siglos un modo de ser que se reflejaba en eso de no sonreír y no ser ruidoso en público: no gesticular mucho, no hablar fuerte, no moverse bruscamente, etc. Cuando voy al teatro, que entran 2000 personas, en los intervalos hay un murmullo con un respeto como de velorio (para un italiano es impensable). Pero en casa son otras personas: comer, beber, cantar y alegría con risas sin fin.

          No es como en 1987 cuando fui la primera vez. Mucha gente cree que es como en la época soviética pero ya cambio’ mucho.

          Podemos decir sinceramente (sin ofender) que por ejemplo EEUU tiene su historia corta y la mayor parte la pasaron matando pieles rojas y apaleando negros en la calle. Rusia es otro mundo: invasiones, guerras, una historia màs rica, otras tradiciones y otra cultura. Es diferente y creo que es eso lo que la hace fascinante para los que vamos desde occidente. EEUU no tiene religion propia, idioma propio, cultura propia, ciencia propia, etc. como tiene Rusia. Es toda otra cosa.

          De todos modos, los peligros son mínimos; no màs que donde uno vive. Si bien tienen ese modo rudo y expresión poco amigable, no pasa de ser una simple actitud. Son cordiales y dados. Obvio que no estàs en tu casa como para sentirte en familia y, además, ellos no están bien preparados para el turismo extranjero, pero aun así es normal en los hoteles que hablen inglés. Recordemos que 15 años atrás ellos pasaban del “modo soviético” al “modo occidental” y hay que darles tiempo; pero ya no es lo mismo que antes.

          Respecto al lago Baikal te repito que me sentí un poco desilusionado porque es como ver el océano. Es muy bonito pero las fotos que se ven en internet son puntos lindos que hay que ir a buscarlos y es un lago “inmenso”, “gigante”, “un monstruo”. No es tan simple y hay que buscar alguna agencia de excursiones o algo asi. Se resuelve. Quizàs alquilar un auto en Irkutsk es una buena solución y luego moverse solos (màs aventureros). De todos modos, hay otras cosas màs que el lago en sí. Hacen excursiones en barco, hay museos, el nerpinarium, etc. En fin….

          Claro que yo lo digo ahora luego que ya fui, porque antes soñaba con Baikal y llegar con la transiberiana. Aun así, volvería con gusto y seguro en un invierno también. Siberia es otro planeta para mí.

          Te saludo.
          Editado por última vez por Biguimot; http://www.elforolibre.com/member/4776-biguimot en 19/02/16, 06:02:19.
          He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
          (Saramago)

          Comentario

          • Biguimot
            Le Zumba la Malanga
            • may 2013
            • 1660

            #35
            El lago Baikal congelado....



            He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
            (Saramago)

            Comentario


            • elfarina
              elfarina comentó
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              Las fotografías del lago congelado, alucinantes!

            • Biguimot
              Biguimot comentó
              Editar un comentario
              Sì, las del lago congelado con el tipo a caballo son impresionantes....
          • Valeria JNS
            Ni Chicha ni Limoná
            • nov 2015
            • 609

            #36
            Originalmente publicado por Biguimot Ver Mensaje
            Hola Valeria,
            Trato ríspido no; màs bien es solo otro idioma. Pero como te dije antes, el idioma es un problema y los rusos tienen su forma de ser que es diferente. Ademàs, maleducados puede haber en todo el planeta.

            Lo del idioma es como en cualquier parte: si no hablas tù su lengua y ellos no conocen el inglés se hace difícil; aunque es parte de la emoción del viaje; me imagino en China o Japòn!!!! Cuando fui la primera vez a Rusia en 1987, ni en los hoteles hablaban inglés (era aùn soviética). Juré no volver nunca màs de la bronca que tenía (después se me paso’).

            Hoy es diferente, es màs occidentalizado, porque en Moscù encuentras mucha gente que habla inglés y màs que nada los jóvenes. En pueblos chicos es màs raro encontrarlos, a menos que sea un pueblito turístico como en Baikal. Ademàs està lleno de turistas chinos en grupos. Encontramos como diez ómnibus de excursiones con chinos y los hoteles llenos de chinos….Y eso que Listvyanka es un pueblito chico. Entre chinos y rusos eran el 90%. Yo tengo suerte porque my lady es rusa y todo es màs simple, pero he encontrado italianos, ecuatorianos, mexicanos, etc. y sin saber hablar ruso. En el hotel te ayudan a llamar taxi o darte indicaciones. En el aeropuerto ya hay mucho escrito en inglés. No es simple pero es posible ir sin grandes preocupaciones.....Si esta' organizado con agencia mejor.

            El modo de ser de los rusos fue siempre cerrado cuando están en público y "eran" de no sonreír. Queda aùn algo en los “màs adultos”, pero en los jóvenes ya no, son muy occidentales. Eso de no sonreír tiene varias explicaciones: el clima, la historia, su psicología, etc.

            La historia rusa es milenaria y pasò por momentos dramáticos de casi extinción de Rusia con toda su gente. Esto ha creado durante los siglos un modo de ser que se reflejaba en eso de no sonreír y no ser ruidoso en público: no gesticular mucho, no hablar fuerte, no moverse bruscamente, etc. Cuando voy al teatro, que entran 2000 personas, en los intervalos hay un murmullo con un respeto como de velorio (para un italiano es impensable). Pero en casa son otras personas: comer, beber, cantar y alegría con risas sin fin.

            No es como en 1987 cuando fui la primera vez. Mucha gente cree que es como en la época soviética pero ya cambio’ mucho.

            Podemos decir sinceramente (sin ofender) que por ejemplo EEUU tiene su historia corta y la mayor parte la pasaron matando pieles rojas y apaleando negros en la calle. Rusia es otro mundo: invasiones, guerras, una historia màs rica, otras tradiciones y otra cultura. Es diferente y creo que es eso lo que la hace fascinante para los que vamos desde occidente. EEUU no tiene religion propia, idioma propio, cultura propia, ciencia propia, etc. como tiene Rusia. Es toda otra cosa.

            De todos modos, los peligros son mínimos; no màs que donde uno vive. Si bien tienen ese modo rudo y expresión poco amigable, no pasa de ser una simple actitud. Son cordiales y dados. Obvio que no estàs en tu casa como para sentirte en familia y, además, ellos no están bien preparados para el turismo extranjero, pero aun así es normal en los hoteles que hablen inglés. Recordemos que 15 años atrás ellos pasaban del “modo soviético” al “modo occidental” y hay que darles tiempo; pero ya no es lo mismo que antes.

            Respecto al lago Baikal te repito que me sentí un poco desilusionado porque es como ver el océano. Es muy bonito pero las fotos que se ven en internet son puntos lindos que hay que ir a buscarlos y es un lago “inmenso”, “gigante”, “un monstruo”. No es tan simple y hay que buscar alguna agencia de excursiones o algo asi. Se resuelve. Quizàs alquilar un auto en Irkutsk es una buena solución y luego moverse solos (màs aventureros). De todos modos, hay otras cosas màs que el lago en sí. Hacen excursiones en barco, hay museos, el nerpinarium, etc. En fin….

            Claro que yo lo digo ahora luego que ya fui, porque antes soñaba con Baikal y llegar con la transiberiana. Aun así, volvería con gusto y seguro en un invierno también. Siberia es otro planeta para mí.

            Te saludo.
            Holitas. Biguimot.
            Te agradezco mucho tus recomendaciones oye otra duda ¿para bucear en el lago en verano hay que tener algún permiso especial?, ¿sabes si hay donde rentar el equipo en las cercanías?

            Val.

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            • Biguimot
              Le Zumba la Malanga
              • may 2013
              • 1660

              #37
              Originalmente publicado por Valeria JNS Ver Mensaje

              Holitas. Biguimot.
              Te agradezco mucho tus recomendaciones oye otra duda ¿para bucear en el lago en verano hay que tener algún permiso especial?, ¿sabes si hay donde rentar el equipo en las cercanías?

              Val.
              Hola,
              no habia visto esto porque estuve afuera un tiempo. Estuve en Bielorrusia.

              He visto gente en Baikal preparada para bucear que se iban en barcos. Si es necesario licencia no lo sé pero puedo preguntar.... Lo mismo para rentar, no sé porque no es una actividad que practico. Preguntaré.

              Lo que sì puedo decir es que el agua es transparente y la luz del sol llega hasta los 40 metros segùn dicen.

              Te saludo.
              He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto, es un intento de colonización del otro.
              (Saramago)

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